Форум » Помогите! » Потеряшка не отдает породную лайку » Ответить
Потеряшка не отдает породную лайку
ALEX: [quote] Я, владелец кобеля западно-сибирской лайки пострадал от действий "Потеряшки" в лице М.Я. Пушенко и ее волонтеров. 17 января 2010 года был совершены противоправные действия, характ. как грабеж группой лиц по предварительному сговору с использованием автотранспорта. Данные граждане среди бела дня выломали железную дверь с использованием подручных срв и украли племенного кобеля породы западно-сибирская лайка, имеющего рабочие дипломы по дикому зверю. Кобель был привезен мною 09 января 2010 года с моей родины (Орловской области) для вязки с сукой . На данных щенков уже была запись на приобретение щенка среди охотников, кобель является хорошей рабочей собакой. В Орловской области собаке жила в специальном вольере, поэтому содержать его в квартире было не возможным: - жарко- так нельзя, потому бы "разделась" - не заходит в квартиру - кобель должен был вернуться в уличный вольер поэтому кобель содержался в уличных условиях,ежедневно с ним гуляли , кормили, т.е. он жил в привычном ему режиме. Помогите принять меры к БАНДИТСКОЙ организации "ПОТЕРЯШКА". Я связывался со спецтрансом, потом добрался до ветклиники на Энгельса, дом 154. Выяснилось, что М.Я. привозила мою собаку, наврав сотрудникам, что поймала на улице. Форумчане, помогите найти собаку! 8-921-324-86-75 Сергей [/quote] Это цитата с Хвостов, то же самое размещено на форуме питерских охотников, на ЛВ... Краткое содержание событий: предствители Потеряшки вскрыли голубятню, забрали кобеля, тут же ее кастрировали по бесплатной городской программе как бездомную собаку и увезли неизвестно куда. Владелец связывался с предствителями Потеряшки.. иначе, глумлением с их стороны это общение не назвать. "Вернем через суд, будем искать новых хозяев, выпустили на улицу".... вот их ответы. Владелец обратился в милицию, очень надеюсь, собака вернется к хозяину. Владельцы охотничьих собак - берегите своих питомцев! На Хвостах учредитель Потеряшки написала, что они еще раз убедились, что охотникам возвращать собак они не будут. Да собственно их отношение к породным животным вообще.. несколько странное.. как и к их владельцам. Честно - я в шоке. Они стоят и собирают деньги на выставках, а на своих ресурсах потом глумятся на нами же. Наверное я вообще не понимаю в этой жизни. Почитав посты одного из учредителей Потеряшки я поняла, что больше никогда не дам ни копейки в их фонд.
IPSA: Базик пишет: ...Кто мешал и в этом случае открыть окна, а самому пожить на кухне? Или наборот: собаку - на кухню с открытыми окнами, сам в комнату с закрытыми и обогревателем? Кто не позволил принимающей стороне заранее договориться с зоогостинницей с вольерным содержанием на 10 дней? Кто мешал снять на 10 дней квартиру с балконом? Или просто квартиру и содержать собаку там с открытыми окнами? Или хотя бы гараж? Или хибару в ближнем пригороде и жить там с собакой ...Вот такие вопросы у меня возникают к владельцу этой собаки. ...в Питере можно было найти более надежные и хорошие условия для содержания собаки сроком в 10 дней (хотя при этом самому владельцу пришлось бы несколько "ужаться" в финансах или каждый день мотаться по два-три часа в переездах). +1000! "...Опытные владельцы собак не держат лаек в городе. В первую очередь из-за того, что знают и понимают, насколько тяжело собакам этих пород квартирное содержание. На выгуле лаек с поводка не спускают - охотничьи рефлексы еще никто не отменял - уйдут, а уйти в городе - большой шанс погибнуть." Я, видимо, неопытный владелец, но у меня жила западно-сибирская лайка. Между прочим, 13 лет! И в квартире! Его однопометник, оказавшийся у охотника и не показавший нужной хватки (или чего там у них должно быть) был тем же любящим и заботливым хозяином застрелен. Там же, в лесу у дерева. За ненадобностью. А родителей моего кобеля возили в лес на охоту на машине, "Жигули"- копейка, в багажнике! На улице жара + 25, в машине (в салоне) все окна открыты, а собаки в раскаленном багажнике. И охотники тоже считают это нормой. И уверены, что собакам не жарко. Кто бы и что бы мне не говорил, я все равно считала и буду считать, что бесчеловечно селить собаку в голубятне при трескучем морозе, возить по жаре в закрытом багажнике и пр. Наверно, я неправильный владелец. А у охотников, видимо, какие-то другие критерии.
IPSA: brt-aza пишет: но преступление было совершено ПОТЕРЯШКОЙ...и я считаю это преступлением... если они беспокоилиь о собаке,то могли бы вскрыть голубятню,убедиться что с собакой все впорядке (а с ним и было все прекрасно судя по фоткам)и она в хорошем самочувствии,если совсем переживали,накормить и напоить собаку,закрыт голубятню и повесить на дверь предупреждение "если не уберете из голубятни собаку в течении суток не позвоните по такому телефону,она будет забрана обществом защиты животных"....только после этого можно было забрать собаку,но м в этом случае кастрирвать кобеля они НЕ ИМЕЛИ ПРАВО.... С этим тоже согласна...
Valentina: IPSA пишет: А у охотников, видимо, какие-то другие критерии. Не только у охотников, но и у сельских жителей и т.д. Многим непонятно наше трепетное отношение к собакам. Жизнь у них другая. И понятия другие. Что вас удивляет в истории с охотником? Ему нужна собака для работы, а не для целования в попу. К чему бесполезную собаку все жизнь кормить? Поэтому животное, не отвечающее его требованиям, пускается в расход. Жестоко? Да - по нашим меркам, нет - по меркам той жизни. Практически так же поступают и те, кто берет собаку для большого спорта, если она не отвечает требованиям, ну ток в расход не пускают, а переустраивают. IPSA пишет: бесчеловечно селить собаку в голубятне при трескучем морозе Многие собаки при загородном содержании круглогодично живут в вольерах. Без всякого отопления.
Татьяна Б.: Valentina пишет: Многие собаки при загородном содержании круглогодично живут в вольерах. Без всякого отопления. Когда 20 лет назад я брала зимой своего щенка кавказца, ее мама жила на улице, правда у нее был навес с сеном, хозяин смог сосчитать родившихся щенков только к 20 дням после родов, сколько родилось, так никто и не узнал. Кормили ее свиным комбикормом, поэтому мы взяли щенков в 29 дней, чтобы начать хорошо кормить. А жила она у меня в квартире и была ВСЕГДА раздета. Так что у всех все по- разному. За городом в любой мороз караульные собаки на улице, и, мне кажется, что будки не у всех с отоплением. Базик Оля, неужели Вам действительно кажется, что на лайках можно заработать какие-то деньги? Это совсем неправильно умножать стоимость щенка на количество щенков, затраты на племенных собак превышают доход со щенков. Собаководство для многих людей- это статья расхода. Собака, привезенная для вязки может 10 дней пожить в не очень комфортных для нее условиях, ничего страшного. Никто же не сказал, что она там умирала. А вольер 2х2, мне кажется нельзя назвать маленьким. Маленькие собачки в больших питомниках сидят в небольших клетках, стоящих в несколько рядов и, бывает по несколько штук и писают прямо в этой клетке и ничего, никто не кричит и их не спасает. А этот мужчина был, видимо, им самим неприятен почему-то и они ему отомстили.
ALEX: IPSA пишет: А у охотников, видимо, какие-то другие критерии. ну другие и что из этого? Мочить их за то,что им нужны именно РАБОЧИЕ собаки? Так жизнь Питером и Москвой не заканчивается, лаек берут именно охотники, потому что лайка как домашняя собака - это очень проблемно. Гуляет у нас владелец с двумя лайками - с поводка не спускает, швыряются собачки на все, что видят, прогулка - пара кругов вокруг школы.. Это будем считать нормой для этой породы? Лучше, чем вольер и охота? А про критерии.. меня раздражают "гламурные" собачки, сидящие практически на столах в ресторанах.. с такими "гламурными" хозяйками (а иногда и с хозяевами ). И что? Пойти отбирать потому что МНЕ это не нравится? Я считаю, что собака должна быть собакой, а не мягкой живой игрушкой, но это мое мнение и навязывать его никому не сибираюсь. Защитники Потеряшки не очень понимают, что в данном случае с кобелем лайки - это все произвол!!!! Да еще за счет гос. средств. В городе море бездомных собак, которые живут в незаконно построенных будках (это к фразам о незаконной голубятне) , которые периодически жгут - как было у нас в парке, когда в 50 метрах от центрального входа в кустах были построены такие убежища и обнаглевшие собаки швырялись из кустов на всех, кто смел проходить мимо по дорожке... Вот как раз эти собаки находят в реальной опасности - их могут убить в любой момент. Что ж Потеряшка не суетится по поводу их срочного спасения? На Хвостах есть тема про бабу Таню, которая на Ржевке захватила территорию и устроила там бомжатник с кучей собак. Ее жалели, привозили вещи и еду, но что-то никто не собак не пристроил за 8 мес. Перевезли в приют только после того. как половину собак отравили - после нападения на женщину. Собственно к чему я все это написала - в город просто МОРЕ собак, которым нужна помощь... а ломанулись "спасать" через отрезание яиц - этого бедного кобеля.
Valentina: О, кастрация - это вообще "пунктик" некоторых зоозащитников. Причем делается тут же, такое впечатление, что еще до того, как начинают искать владельца, т.е. по существу распоряжаются чужим имуществом. Самое страшное - что это не исправишь ...
форсандо: Базик пишет: любой собаки, которую можно прийти и забрать без малейшего сопротивления. Сопротивления собаки? Спилить петли на двери болгаркой-это по Вашему "без сопротивления"????????????
Базик: А почему у Вас не возникают вопросы к "людям" пришедшим и забравшим собаку-самовольно,т.е.-УКРАВШИМ ЕЁ???????????????????????? "Любой....любой...."Ну,придите,попробуйте моих украсть! Да возникают у меня вопросы к Потеряшке, причем весьма серьезные. Еще и к врачу вопросы есть, который без малейших сомнений в один день ( я надеюсь, что все-таки хозяин обнаружил пропажу не дольше, чем через день) кастрировал породистого ( по-моему опытный врач может определить породистая собака или нет, тем более, что у породистых еще и клеймо есть обычно, и чип иногда) и ухоженного ( надеюсь - ухоженного) кобеля, какбы найденного на улице и не спросил типа "А искали ли вы хозяев?" и не предложил еще месяц-другой этих хозяев поискать, прежде, чем резать яйца. Я постоянно повторяю - вину Потеряшки я вижу, она не подлежит сомнению, но я не суд, глубину и степень этой вины определять просто не могу. Я могу судить только, как собаковладелец, и "с этой кочки" считаю, что владелец лайки по меньшей мере проявил халатность в содержании своей собаки в большом городе. Вот Вы сами же говорите: " Поробуйте моих украсть!" И я так же могу сказать, и большая часть форумчан - тоже. А тут - в общем-то без особых проблем украли: болгаркой спилили петли и ... - была собака, нет собаки, была голубятня, нет голубятни. Точно так же могут поступить с любой будкой во дворе, постороенно добрыми людьми для бесхозного пса, с любым сараем, оставшимся после окончания стройки. С тем же успехом можно было привязать собаку у магазина и пойти за покупками - тоже украдут и тоже совершат преступление, только в этом случае практически все будут винить прежде всего владельца. Питер - большой город, г..на тут слишком много, чтоб вот так безнадзорно оставлять собаку одну практичсеки постоянно, пусть даже в крепкой и удобной голубятне в центре города. Ведь ни не шум болгарки хозяин не появился, ни в процессе увода собаки. И никто ему не позвонил, типа тут твой сарай ломают и собаку уводят... Ну, положим, сам хозяин в это время был далеко, так ведь можно было местных дворников предупредить, чтоб приглядывали, соседей на первых этажах... Много чего можно было сделать самому владельцу, чтоб избежать этой ситуации... brt-aza , на самом деле повесить объявление для владельца и подождать хотя бы день Потеряшка была обязана, как, впрочем и искать хозяина хотя бы в течении месяца, никак не манипулируя с организмом собаки - тем более. Valentina,ALEX согласна с Вами насчет кастраций в общем и в этом частном случае. Именно по причине присутствия в городе огромного количества собак, которые нуждаются в помощи, я не могу понять - как руководство Потеряшки "вышло" именно на этого кобеля и почему "зациклились" именно на нем. У меня почему-то в голове возникает вполне логичная картина - запертая собака лаяла или выла, люди из ближних домов (или дворники те же) отзвонились в Потеряшку или еще куда-то , где их связали с Потеряшкой, оттуда примчались волонтеры, обнаружили, что собака породистая, далее появилась их руководитель и развила бурную деятельность... Но елси она рассчитывала "бесхозную" собачку выгодно пристроить, или потребовтаь выкупа с владельца, то зачем тогда кастрировать? И если лайки недорогие, то и пристройство за хорошие денежки вряд ли прокатит... Насчет личной мести владельцу, то вряд ли у Потеряшки есть личные враги на территории Орловской области да еще настолько злобные, чтоб дождаться их приезда, выследить, куда посадили собаку и потом страшно отомстить... Мотива не вижу... Ну это так - рассуждения вслух... Татьяна Б. Тань, я, честно, не знаю сколько стоят лайки и насколько выгодно продавать щенков. Я не заводчик, никогда им не была, и могу судить только по близкой подруге, которая прилично зарабатывает на разведении и продаже британских кошек. А вот насчет разведения собак я полный "чайник"...
ALEX: Базик пишет: я не могу понять - как руководство Потеряшки "вышло" именно на этого кобеля и почему "зациклились" именно на нем да вот этого никто понять не может. Было же понятно. что собака - хозяйская..Скорее всего именно поэтому - знали, что хозяйская.
Duna: Базик пишет: А тут - в общем-то без особых проблем украли: болгаркой спилили петли и ... - была собака, нет собаки, была голубятня, нет голубятни. Ровно так же "без особых проблем" можно вскрыть недорогие металлические двери в квартиру или дом... К слову о голубятне - на одном из форумов была информация, что голубятня была построена на законных основаниях со всеми документами, но ее владелец умер, а документы просто не успели переоформить.
Mashinka: Вот вскрывание голубятни я как раз понимаю. По вою совсем неясно кто там сидит - гладкий риджбек, добер или домашний стафф или зверовая рабочая лайка. И при минус 20 (морозы тогда были сильные) терять еще пару дней на выяснение чей собак (оставление записочек и пр.) может выйти боком. Стафф то за ночь насмерть замёрз... Очень сильно потом все ругались что никто его не отвязал, ну а тут тоже самое - ну не видно, кто там сидит, а рассчитывать на разум некоторых хозяев давно уже не приходится. А воет уже долго.. и морозы... Вот последующий действия в голове не укладываются, конечно..
Duna: Mashinka пишет: Вот последующий действия в голове не укладываются, конечно.. На мой взгляд именно последующие действия говорят о том, что люди, вскрывшие голубятню ЗНАЛИ, кто в ней сидит.
ALEX: Mashinka пишет: Вот вскрывание голубятни я как раз понимаю. По вою совсем неясно кто там сидит - гладкий риджбек, добер или домашний стафф или зверовая рабочая лайка. И при минус 20 (морозы тогда были сильные) терять еще пару дней на выяснение чей собак (оставление записочек и пр.) может выйти боком. Стафф то за ночь насмерть замёрз Собака выла и лаяла не один день - по словам Потеряшки.. при тех морозах можно было понять, что не лысик сидит... да и в первый же день можно было оставить владельцу записку.
brt-aza: http://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=31027 прикольно....они теперь еще одну собаку не отдают....
ТИМОША: А почему ,вы ,имея на руках документы на собаку,просто не подадите заявление в милицию о краже собаки,порче имущества и т.д.? В течении 6 месяцев владелец предъявив доки может забрать животное и организация не имеет право что либо делать с этим животным до истечения срока! Помойму хорошее судебное разбирательство в вашу пользу!
brt-aza: ТИМОША пишет: А почему ,вы ,имея на руках документы на собаку,просто не подадите заявление в милицию о краже собаки,порче имущества и т.д.? В течении 6 месяцев владелец предъявив доки может забрать животное и организация не имеет право что либо делать с этим животным до истечения срока! Помойму хорошее судебное разбирательство в вашу пользу! это обращение к кому? в суд документы поданы...
Mashinka: ALEX пишет: Собака выла и лаяла не один день - по словам Потеряшки.. при тех морозах можно было понять, что не лысик сидит... да и в первый же день можно было оставить владельцу записку. не могу понять, как можно по количеству дней узнать, что там сидит не лысик.Лысик бы за сутки умер, а раз не умер, то там кто-то волосатый и ничего, еще посидит?До тепла? А если это крепкий лысик? И еще часов 10 и он точно отъедет ? А мочеполовая система и легкие у него не железные при таких морозах - это по-любому...И даже если лысик выживет, то может остаться инвалидом. Да и волосатая домашняя собака - тоже . Такой холод для домашней собаки , даже волосатой - губителен. Хотя она конечно выдержит дольше, чем лысик, но писающим кровью инвалидом тоже стать может. Я думаю что даже если соседи и сообщили что запертая собака - лайка, а не лысик (ну может видели как гуляли с ним), то уж что она волерная и уличная - вряд ли соседи (или кто там вызывал Потеряшку) знали.
brt-aza: brt-aza пишет: если они беспокоилиь о собаке,то могли бы вскрыть голубятню,убедиться что с собакой все впорядке (а с ним и было все прекрасно судя по фоткам)и она в хорошем самочувствии,если совсем переживали,накормить и напоить собаку,закрыт голубятню и повесить на дверь предупреждение "если не уберете из голубятни собаку в течении суток не позвоните по такому телефону,она будет забрана обществом защиты животных"....только после этого можно было забрать собаку,но и в этом случае кастрирвать кобеля они НЕ ИМЕЛИ ПРАВО....
Mashinka: brt-aza Да, это было бы самым разумным. Но когда вскрыли - не могу понять какие такие чуйства их обуяли и что у людей в мозгах помутилось. И видимо мутится периодически.... такое впечатление что породистых собак ээээ.. не любят.. а их владельцев не любят еще больше. Но не брезгуют позицией "с паршивой овцы хоть шерсти клок".Почему то считается что породистых собак заводят только для того чтобы обязательно вязать и наживаться, и кастрировав собаку можно здорово дельцам, заведшим породистую собаку - насолить. Хотя вяжутся то в основном дворняжки в огромных количествах. Иначе откуда их столько, ненужных. А породистые у них кусок хлеба отбирают, видимо..
ALEX: Mashinka пишет: Почему то считается что породистых собак заводят только для того чтобы обязательно вязать и наживаться, и кастрировав собаку можно здорово дельцам, заведшим породистую собаку - насолить. Хотя вяжутся то в основном дворняжки в огромных количествах. Иначе откуда их столько, ненужных. А породистые у них кусок хлеба отбирают, видимо.. Золотые слова!
полная версия страницы