Форум » Помогите! » Потеряшка не отдает породную лайку » Ответить
Потеряшка не отдает породную лайку
ALEX: [quote] Я, владелец кобеля западно-сибирской лайки пострадал от действий "Потеряшки" в лице М.Я. Пушенко и ее волонтеров. 17 января 2010 года был совершены противоправные действия, характ. как грабеж группой лиц по предварительному сговору с использованием автотранспорта. Данные граждане среди бела дня выломали железную дверь с использованием подручных срв и украли племенного кобеля породы западно-сибирская лайка, имеющего рабочие дипломы по дикому зверю. Кобель был привезен мною 09 января 2010 года с моей родины (Орловской области) для вязки с сукой . На данных щенков уже была запись на приобретение щенка среди охотников, кобель является хорошей рабочей собакой. В Орловской области собаке жила в специальном вольере, поэтому содержать его в квартире было не возможным: - жарко- так нельзя, потому бы "разделась" - не заходит в квартиру - кобель должен был вернуться в уличный вольер поэтому кобель содержался в уличных условиях,ежедневно с ним гуляли , кормили, т.е. он жил в привычном ему режиме. Помогите принять меры к БАНДИТСКОЙ организации "ПОТЕРЯШКА". Я связывался со спецтрансом, потом добрался до ветклиники на Энгельса, дом 154. Выяснилось, что М.Я. привозила мою собаку, наврав сотрудникам, что поймала на улице. Форумчане, помогите найти собаку! 8-921-324-86-75 Сергей [/quote] Это цитата с Хвостов, то же самое размещено на форуме питерских охотников, на ЛВ... Краткое содержание событий: предствители Потеряшки вскрыли голубятню, забрали кобеля, тут же ее кастрировали по бесплатной городской программе как бездомную собаку и увезли неизвестно куда. Владелец связывался с предствителями Потеряшки.. иначе, глумлением с их стороны это общение не назвать. "Вернем через суд, будем искать новых хозяев, выпустили на улицу".... вот их ответы. Владелец обратился в милицию, очень надеюсь, собака вернется к хозяину. Владельцы охотничьих собак - берегите своих питомцев! На Хвостах учредитель Потеряшки написала, что они еще раз убедились, что охотникам возвращать собак они не будут. Да собственно их отношение к породным животным вообще.. несколько странное.. как и к их владельцам. Честно - я в шоке. Они стоят и собирают деньги на выставках, а на своих ресурсах потом глумятся на нами же. Наверное я вообще не понимаю в этой жизни. Почитав посты одного из учредителей Потеряшки я поняла, что больше никогда не дам ни копейки в их фонд.
brt-aza: а еще они уже 2 года строят приют....сейчас например,они бурят дырки (буры все время ломаются,а деежки идут) заливают столбы,которые сгниют сразу.... в такую погоду,как раз этим и заниматься...
shura: Зато какие котеджи есть у некоторых содержателей приютов, сама 2 раза сходила к таким на дрессировку их собачки, купленной у нас в питомнике, потом противно стало больше не появлялась
Базик: Я иногда тоже плохо понимаю: люди там встречаются боле чем обеспеченные и просят у таких, как я ( с зарплатой 7000 руб.) денег на содержание бездомной собачки... Но я все-таки иногда денег даю и помогаю, как могу, но только тем, кого лично знаю и не с "Потеряшки", а с "Хвостов". Ведь есть на подобных форумах хорошие люди, которые просто пытаются помогать животным и никаких коттеджей, крутых тачек и бриллиантов у них нет. Я, когда подобрала замерзающую псину и вообще не знала, куда ее девать (при своих троих) мне многие с Хвостов просто так помогли и деньгами, и на машине отвозили с собакой на стерилизацию и к новым хозяевам за Лугу бесплатно, и корм дали... Без их помощи я бы точно была вынуждена выпустить собаку обратно на улицу - тупо не хватило бы на нее времени и финансов. А люди были мне вовсе незнакомые. Мы потом только, когда эту собаку пристроили, собрались все вместе у меня, посидели, чаю попили и немножко познакомились... Так что вовсе не все там "собиратели наживы", есть и очень хорошие добрые люди. И по поводу первого поста про лайку - я всей истории не знаю, да и не пытаюсь узнать, но поняла, что там далеко все не так однозначно, как пишет владелец собаки. И его уличное содержание - это содержание собаки в голубятне метр на метр размером во дворе почти в центре города. Интеренсо, кому бы он иск предъявлял, елси бы хулиганье ночью его собаку палками прибило в этой голубятне? Взял собаку, так будь любезен - содержи нормально. Не можешь в квартире держать - есть гостинницы для собак с вольерами, есть квартиры с балконами, знакомых, наконец, найди с гаражом. А таким образом, как он эту проблему решил засадив в голубятню во двор многоэтажек - с собакой всяко должно было что-то неладное произойти.
ALEX: Базик пишет: И по поводу первого поста про лайку - я всей истории не знаю, да и не пытаюсь узнать, но поняла, что там далеко все не так однозначно, как пишет владелец собаки. И его уличное содержание - это содержание собаки в голубятне метр на метр размером во дворе почти в центре города. Интеренсо, кому бы он иск предъявлял, елси бы хулиганье ночью его собаку палками прибило в этой голубятне? Взял собаку, так будь любезен - содержи нормально. Не можешь в квартире держать - есть гостинницы для собак с вольерами, есть квартиры с балконами, знакомых, наконец, найди с гаражом. А таким образом, как он эту проблему решил засадив в голубятню во двор многоэтажек - с собакой всяко должно было что-то неладное произойти. Неладное - это Потеряшка.. Собака там была временно и приют в Потеряшке нисколько не лучше, чем голубятня для рабочей лайки на 10 дней. Там живут голуби.. их же никто не трогает. Хулиганам все это не нужно.
Базик: ALEX пишет: Собака там была временно и приют в Потеряшке нисколько не лучше, чем голубятня для рабочей лайки на 10 дней. Там живут голуби.. их же никто не трогает. Хулиганам все это не нужно. Про приют в Потеряшке я ничего не знаю, хорош он или плох - судить не могу. Впрочем и насколько хороша была голубятня - тоже не скажу. Но я свою собаку ни туда, ни туда не отправила бы ни на один день, ни на 10. Убилась, а нашла бы для собаки (пусть за серьезные деньги) нормальную "передержку" с хорошим вольерным содержанием, а не приют и не голубятню. Тем более, что время найти такую передержку у человека было. И еще одно - а прикрепить к ошейнику собаки бирку со своим телефоном хозяину было вломак? Была бы бирка - никто его собаку просто так не увел бы - прочитали бы телефон, позвонили. Но даже бирку он сделать и прикрепить не потрудился. То есть притащить собаку из Орловской области, чтоб повязать и денег заработать он сумел, а сделать бирку за 80 рублей - денег не хватило? Значит - решил сэкономить на собственной собаке, вот и доэкономился. Потеряшка не права, но виноват в произошедшем сам хозяин, на мой взгляд. Во всей этой истории мне очень жаль только собаку, которую привезли фиг знает откуда, засадили в одиночку в жуткие условия, а потом еще и кастрировали... А относительно хулиганов вы заблуждаетесь - у нас алкаши и бомжи еще пока живут в Питере и пару раз в кафе на углу Большого и 20 линии ( напротив ОВИРа) я их встречала - заходили, предлагали посетителям пушистые собачьи хвосты "на воротник", где нарубили - кто знает... Между прочим - отделение милиции почти напротив, а им пофигу.
Дарья: Базик Вы конечно меня извините, но Вы так рассуждаете, будто Вы там были. Во-первых, У Вас есть доказательство, что у собаки не было бирки? Во вторых, где содержать животное и в каких условиях, это личное дело каждого. Не нравится, подавайте в суд, аргументируя это тем, что с животным жестоко обращаются. А вламываться на частную территорию и уводить собаку, это уже уголовщина. За это срок положен. А при грамотном адвокате, не маленький.
Базик: Дарья, насколько я знаю - эта голубятня являлась незаконной постройкой, по этой причине взламывала ее именно милиция ( с посыла Потеряшки) и бирки на собаке не было, поскольку владельца пытались отыскать, опрашивая жильцов ближайших домов. Знаю я это со слов человека крайне негативно относящегося к Потеряшке, поэтому не доверять ему у меня нет никаких причин. Но ссориться и ругаться не буду. Если Вы считаете, что хозяин абсолютно прав и его вины в случившемся вовсе нет, то переубеждать я не буду. Просто повторю, что уже говорила - свою собаку я бы за любые деньги определила в те условия, где ей было бы комфортно и где ее не забрала бы ни Потеряшка, ни милиция, ни кто-либо еще.
форсандо: Базик пишет: по этой причине взламывала ее именно милиция ( Ага!Марсианская,не иначе! Базик пишет: те условия, где ей было бы комфортно и где ее не забрала бы ни Потеряшка Специалисты-породники сказали,что условия вполне приемлемые для содержания на несколько дней. И речь,вообще-то,не о содержании,а об уголовном преступлении-КРАЖЕ И УДЕРЖАНИИ чужого имущества!!! Базик пишет: Ведь есть на подобных форумах хорошие люди Есть!И эта тема показала,что их много!
Базик: Я не хочу спорить - возможно Вам известно куда больше, чем мне. И действия Потеряшки я также не одобряю ни разу. Есть масса случаев, когда люди из Потеряшки забирают чужих собак, решив, что эти собаки крайне плохо содержатся или вовсе не нужны владельцам. Но когда складывается ситуация, что практически любой человек может прийти и без проблем забрать себе чужую собаку без ведома ее владельца, то у меня вопросы возникают и к владельцу этой собаки. А вообще мне просто интересно - кто-нибудь тут на форуме знает лично эту собаку и ее владельца?
форсандо: Базик пишет: Есть масса случаев, когда люди из Потеряшки забирают чужих собак, решив, что эти собаки крайне плохо содержатся или вовсе не нужны владельцам. Но когда складывается ситуация, что практически любой человек может прийти и без проблем забрать себе чужую собаку без ведома ее владельца, то у меня вопросы возникают и к владельцу этой собаки. Именно этой собаки??? И человек был-не любой,а руководитель "зооспасательной" организации...
ALEX: форсандо пишет: И человек был-не любой,а руководитель "зооспасательной" организации... Тем все страшнее. Кстати.. о Потеряшке. два конкретных случая? Найдена дворняжка - звонят в Потеряшку, регистрируют, но говорят, что собаку девать некуда. Найден шок. лабрадор (вот только что) - звонок в Потеряшку.. ответ:"Конечно возьмем собачку".
форсандо: ALEX пишет: ответ:"Конечно возьмем собачку". Конечно,возьмут!А потом,в лучшем случае,хозяину за выкуп отдадут,а то и тогось....
IPSA: ALEX пишет: В Орловской области собака жила в специальном вольере Специальный вольер, по-моему, это не голубятня метр на метр с птицами, гадящими на голову собаке. Дарья пишет: ...Дарья пишет: где содержать животное и в каких условиях, это личное дело каждого. В цивилизованных странах за подобное содержание хозяев сажают в тюрьму. А вламываться на частную территорию и уводить собаку, это уже уголовщина. Вы имеете в виду - на частную территорию голубей? Поскольку голубятня самодельная, то юридически никому не принадлежит. ALEX пишет: - жарко- так нельзя, потому бы "разделась" Что, прямо за 10 дней? форсандо пишет: Специалисты-породники сказали,что условия вполне приемлемые для содержания на несколько дней. 10 дней в голубятне при температуре воздуха ниже 20 градусов?
brt-aza: IPSA IPSA пишет: 10 дней в голубятне при температуре воздуха ниже 20 градусов? у меня кобель черный терьер живет на улице и в дом не хочет заходить...он чуть не помер,когда я его привезла домой в город....он просто начал задыхаться,мне пришлось открыть окна на кухне,что очень мне не понравилось (холодновато стало...) 3 дня он прожил в городе и был счастлив,когда вернулся на улицу... а лайка,которая прожила на улице всю жизнь мучилась бы намного больше в квартире,чем в холодной голубятне.... IPSA пишет: В цивилизованных странах за подобное содержание хозяев сажают в тюрьму. в цивилизованных странах вешают записку с просьбой позвонить в общество защиты животных,а если хозяин не откликается то ТОЛЬКО ТОГДА животное забирается... потом решает суд,причем в суд подает общество защиты животных,а не хозяин так что ,то что сейчас делает ПОТЕРЯШКА -это не законно.
brt-aza: вот хороший ответ.... А и правда, давайте поговорим об интересах собаки. Имеется - собака, породы всл (зсл, рел). Порода охотничья. Рекомендуемое содержание - вольер. из стандарта: Цитата: Общий вид и тип конституции. Собака выше среднего роста, крепкого или крепкого сухого типа конституции. Тип поведения. Подвижный, уравновешенный, с хорошо развитой ориентировочной реакцией, обладает ярко выраженной охотничьей страстью в работе по зверю. Злобность к человеку нетипична. Характерный ход на работе — широкая рысь с переходами на галоп. Будет справедливым отметить отношение большинства лаек к себе подобным - злобность, агрессия. Опытные владельцы собак не держат лаек в городе. В первую очередь из-за того, что знают и понимают, насколько тяжело собакам этих пород квартирное содержание. На выгуле лаек с поводка не спускают - охотничьи рефлексы еще никто не отменял - уйдут, а уйти в городе - большой шанс погибнуть. Выгул лаек на поводке сложен и для владельца - взрослому мужчине, что называется, "руки выдергивают". Женщине, подростку не удержать. Добавить к этому задиристый характер, особенно кобелей, - совсем тяжело. Остевой волос у этих пород жесткий, грубый, прямой и густой. Подшерсток плотный. Мороз за 30 не беспокоит лаек, это их погода. Послушание напрямую зависит от степени занятости в охоте - чем больше охотится хозяин с собакой, тем больше она его слушается. Лайки без охоты неуправляемы. Владельца-не охотника ни во что не ставят. Что такое "железный карцер"? Из темы ясно - это помещение 2х2м, с деревянным полом чем-то накрытым, деревянными стенами и дверью, обшитыми железом. В помещении что-то похожее на ящик-скамью чем-то покрытое. Что ужасного в таком помещении для временного содержания такой собаки? Извините, но у меня кухня 2х2,5 и стены бетонные... Мог ли владелец, как здесь пишут, появляться "раз в неделю, раз в месяц"? Не мог. Потому что голубей надо кормить каждый день. Или голубей кормил, а собаку нет? Или кормил голубей и собаку, но собаку не выгуливал? Не логично. Но с логикой здесь в теме вообще странности происходят. И попробуем подвест итог. Была ли собака "мучеником" у своего владельца и спасла ли Потеряшка собаку? Было ли хорошо охотничей собаке с ярко выраженной в породе страстью к охоте жить у владельца-охотника в вольере? И даже временно жить в голубятне? Хорошо ли будет этой же собаке у владельца-не охотника в квартире? Тем более, что собака вольерная и, простите, писать-какать привыкла когда ей захочется, а не по расписанию владельца.
форсандо: brt-aza Катюш!Вот+стопицот!!!!
Базик: форсандо вопросы у меня возникают к владельцу любой собаки, которую можно прийти и забрать без малейшего сопротивления. brt-aza три дня у Вас в квартире жил черный терьер. Вы открыли окна, поскольку он задыхался, но ведь не отвели его пожить в прохладный подвал, ближайшую голубятню или сарайчик при ближайшей стройке? Кто мешал и в этом случае открыть окна, а самому пожить на кухне? Или наборот: собаку - на кухню с открытыми окнами, сам в комнату с закрытыми и обогревателем? Кто не позволил принимающей стороне заранее договориться с зоогостинницей с вольерным содержанием на 10 дней? Кто мешал снять на 10 дней квартиру с балконом? Или просто квартиру и содержать собаку там с открытыми окнами? Или хотя бы гараж? Или хибару в ближнем пригороде и жить там с собакой (добираться из такого пригорода сорок минут-час даже на общественном транспорте)? Ну ведь не положите Вы в голубятню 10000 рублей и бибикающем на весь двор таймером "Тут деньги!", чтоб привлекать внимание? Почему же недешевая собака (в среднем, полагаю, хороший производитель меньше 10000 не стоит) оповещающая лаем о своем присутствии там сидела? Вот такие вопросы у меня возникают к владельцу этой собаки. Насчет взлома и кражи я не могу ничего сказать наверняка, поскольку лично нчиего не видела, а это на самом деле уголовно наказуемое преступление, и решать было подобное деяние или было нечто иное (типа сноса незаконной постройки) может только суд. И пока судом не доказано, что преступление имело место, я не могу обвинять никого в его совершении. Я могу лишь говорить о том, что по требованию владельца собаку обязаны были ему вернуть и в этом Потеряшка виновата на 100%. И если честно, вопрос к форсандо и brt-aza ( просто интересно): вы воспринимаете все слова владельца о собаке, ее содержании и обстоятельствах кражи, как истину в последней инстанции. Вы лично знаете этого человека, чтоб так безоговорочно ему верить? Или вы сами видели эту собаку, эту голубятню и как именно забирали собаку оттуда? Это не наезд, просто вопрос, поскольку я лично этого не видела, человека этого не знаю (честно говоря, не знаю даже правда ли речь идет о породистой собаке, поскольку он почему-то даже клички не упоминает) и утверждать, что все было так, как говорит владелец или наоборот так, как уверяют его оппоненты, не могу. Моя личная точка зрения лишь в том, что в Питере можно было найти более надежные и хорошие условия для содержания собаки сроком в 10 дней (хотя при этом самому владельцу пришлось бы несколько "ужаться" в финансах или каждый день мотаться по два-три часа в переездах). P.S. У меня знакомый держит голубей уже лет 20, их вовсе не надо ходить и кормить каждый день, можно дня 3-4 правильную кормушку поставить и все.
brt-aza: Базик пишет: Вы открыли окна, поскольку он задыхался, но ведь не отвели его пожить в прохладный подвал, ближайшую голубятню или сарайчик при ближайшей стройке? Если бы была рядом закрывающаяся голубятня которую я считала бы своей,то с радостью отправила бы его туда.... я вовсе не оправдываю хозяина....он козел...но преступление было совершено ПОТЕРЯШКОЙ...и я считаю это преступлением... если они беспокоилиь о собаке,то могли бы вскрыть голубятню,убедиться что с собакой все впорядке (а с ним и было все прекрасно судя по фоткам)и она в хорошем самочувствии,если совсем переживали,накормить и напоить собаку,закрыт голубятню и повесить на дверь предупреждение "если не уберете из голубятни собаку в течении суток не позвоните по такому телефону,она будет забрана обществом защиты животных"....только после этого можно было забрать собаку,но м в этом случае кастрирвать кобеля они НЕ ИМЕЛИ ПРАВО....
форсандо: brt-aza пишет: повесить на дверь предупреждение "если не уберете из голубятни собаку в течении суток не позвоните по такому телефону,она будет забрана обществом защиты животных"....только после этого можно было забрать собаку,но м в этом случае кастрирвать кобеля они НЕ ИМЕЛИ ПРАВО.... И ещё раз-+СТОПИЦОТ!!!! Но ведь ни кто даже не удосужился найти хозяина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
форсандо: Базик пишет: вопросы у меня возникают к владельцу любой собаки, которую можно прийти и забрать без малейшего сопротивления. А почему у Вас не возникают вопросы к "людям" пришедшим и забравшим собаку-самовольно,т.е.-УКРАВШИМ ЕЁ???????????????????????? "Любой....любой...."Ну,придите,попробуйте моих украсть!
полная версия страницы