Форум » Собаки в Петербурге » Суд против матвиенковских поправок (продолжение) » Ответить
Суд против матвиенковских поправок (продолжение)
Zlata: Итак, Матвиенко подписала поправки к Закону о благоустройстве, и с 19 февраля все петербургские собаки в черте города ВЕЗДЕ должны быть на поводках, а если кому-то повезло и он выше 40 см - то в наморднике. Даже если это щенок. За нарушение - штраф 4000-5000р. Большинство владельцев собак такие правила не устраивают. Поэтому мы решили подавать иск в суд и оспаривать эти поправки. С адвокатом пока определяемся, но то что будем подавать иск 100%. Начинаем сбор средств на оплату адвоката (средние расценки - 90000 за процесс). Этот закон касается всех владельцев собак, не оставайтесь в стороне!
vichka: Ада Игоревна спасибо! Будем ждать Вашего рассказа в любом виде.
форсандо: guskin пишет: Прозой, если можно :) Да,желательно.
Zlata: иск отклонили, на следующей неделе получим об этом бумажку и будем думать что делать дальше. На каком основании отклонила судья - не объяснила ничего. Я так понимаю, на круглом столе почти никого не было?
Ада Игоревна: Zlata, "почти никого" - это я. Может ещё кто-то был из "форумчан"? Отзовитесь! Рассказываю, что увидела и как поняла. Я впервые в таком деле, извините, если что не так. Накануне ночью до 4ч. копировала документы, кот. по моему мнению, могут помочь... Приехала ТУДА ровно в 12ч. Нашла сразу. Зашла, спросила у охраны, куда идти. Без проблем отправили на 2 эт. Там за столиком девушка записывала представителей СМИ. Я сказала, что представляю лично себя, как житель и собаковод. Она показала куда идти. Ни документов, ни записи не потребовалось. Обстановка. Вошла в зал одновременно с началом. Села сзади, чтобы всё видеть. Рядов всего 3, всё "как на ладони". Гадала, есть ли кто с форума? Решила - пойму по ходу. Но это был не "круглый стол" - обсуждения не было. Только выступления тех, кто за столом. Это была Пресс-конференция для СМИ. За столом, лицом к залу много мужчин и 1 женщина. Перед каждым табличка с именем и фамилией, и мелко указано: кто это (но из зала не видно). Поскольку я никого не знаю, старалась слушать. ВСЕ выступления подготовлены заранее. В зале тоже человек 10-15, все с блокнотами (СМИ?), 2 камеры: "5 канал" и ещё одна... Я тоже взяла блокнот и что смогла - записала, но не всё. Опыта мало. Процесс. Вел Пресс-конференцию Владимир Новицкий, человек твёрдый и, в целом, нейтральный. Говорил немного, что тема не самая важная для города, но актуальная и требует решений... Нужен Закон, Проект уже есть, до Нового Года будет принят(!)... Далее давал слово по. Игорь Риммер, депутат. Именно его группа разрабатывает Закон. Человек контактный. Говорил, что на доработку Закона остался сентябрь, в октябре Закон будет представлен в ГОСДУМУ и (скорее всего) принят. По его данным, в СПб 250 тыс. зарегистрированных собак. И за год 50 тыс покусов!!! (я поняла, что по данным Травмпунктов. Каждая 5-я собака кусает?!) Очень налёг на чипирование и на обязательное Страхование Ответственности Владельцев. Так же призывал к обучению владельцев (но до Лицензий не "договорился"!) и жителей. Кинологические Курсы, культура разведения, содержания собак, иметь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Считает, что нужно "привести в порядок всю цепочку" содержания собак: от продажи и далее. Защищал "общественных" собак, кот. живут во дворах в небольших кол-вах, но они должны быть обязательно стерилизованы, неагрессивны и привиты, иметь будку или другое место. Евгений Карпов - вроде кто-то от Ветеринарии. Ничего толком не сказал, почти не помню его выступления. Поддерживал чипирование, ответственность, регистрацию, ничего нового... Дмитрий Шигашов - психиатр. Сказал, как важно не пугать собаками людей, особенно детей. Боязнь собак - частая фобия, очень травмирует психику. Спокойствие даёт только намордник. Всех обучать. Не разрешать заводить собак психически нездоровым людям. Правда, отметил, что (по незнанию) граждане сами провоцируют собак и владельцев на конфликты. Очень бы хотел, что б люди знали, как себя вести в присутствии собак (а уж я-то как этого хочу!)... Анатолий Пинегин - представитель Общественной палаты. Говорил, что к ним приходит уйма обращений от противников и защитников собак. Люди возмущаются жестоким обращением, требуют наказывать за это. Его позиция нейтральная, но хочет принятия Закона для покоя. (Мне показалось, что ему всё равно: в наморднике-без намордника, лишь бы без стычек...) Хочет реальных предложений, готов их принимать отовсюду, пишите, звоните... Юрий Щепановский, кто он - не помню. Он очень ратовал за дрессировку собак, говорил, что площадки закрываются - это плохо. Нужно обучать собак и владельцев, используя прежний опыт. Разумный, спокойный, знающий человек, не считает, что порода определяет степень опастности. Вроде тоже не настаивал на намордниках... Сергей Черников - психолог. Достойно и понятно говорил о ПРАВАХ СОБАКИ (!) на выгул, движение, достойное содержание и другие "естественные процессы жизнедеятельности"... Толковый. За диалог и просвещение людей. Справедливо сказал, что если собака всегда на поводке и в наморднике без активного движения - то станет только более агрессивной! Дмитрий Тарасов - кинолог, руководит Школой Дрессировки где-то на Комендантском. Говорил о том, что порода и размер не имеют значение в степени агрессии собаки, что меры должны приниматься к хозяину "по факту". Необходимо кинологическое просвещение для всех. Марина Пушенко - рук. "Потеряшки". Говорила о безответственности, о незнании людей. О культуре содержания животных. Больше о бездомных, брошенных и потерянных. Толково. Помощь, "Зоополиция", вакцинация. защита, устройство и другие полезные, в целом, слова. Виталий Трофимов-Трофимов. Это парень, стрелявший в хозяина ротвейлеров. С виду, вполне приятный, спокойный, спортивного сложения, выше среднего роста. Рассказал свою версию событий ( всё как в "Фонтанке") Предлагал лицензировать людей на владение собакой. Проходить нарколога, психиатра и т.д. Запрет "опасных пород", намордник, разрешения и всё такое. Намерен судиться, писать. добиваться... Про выгулы НИКТО даже не заикнулся! Я хотела выступить, но тут с первого ряда вышла очень активная женщина - Третьякова Марина Михайловна , сказала, что она - собаковод с 30-летним стажем. Её выступление было очень эмоциональным и не очень полезным... Хотя назвалась экспертом. Она сказала, что настоящих кинологов нет, всем выдают "бумажки" какие-то неизвестные курсы. каждый может издать книгу и поучать других, собаководство развалено, Вет. Академия не учит! Эта Третьякова сказала, что где-то сама проводит занятия для людей бесплатно и ещё занимается дрессировкой с собаками всего за 30 руб., но никто к ней не идёт, т.к. люди не хотят ничего...! Видно было, что некоторые депутаты её знают и наслушались этого раньше... Может, она с форума или кто-то её знает. Я её никогда не видела. Она была с дочкой. Дочка - молодая женщина, тоже что-то говорила о муниципалах и бездомных собаках. Они перебивали выступающих, раздражали их. Зря, пользы это не принесло. Они сказали, что живут в пригороде и у них собакИ за забором. Наверно им выгулы не нужны... Тут председатель по-быстрому и закрыл Пресс-конференцию, сказав всем спасибо и попрощавшись. В целом, обстановка спокойная, ярых противников собак не было, отношение неплоое, но это не значит, что и Закон будет разумным. Надо писать. Я взяла пару визиток, выложу сюда. Я ещё кое-что могу добавить о своих впечатлениях, т. к. осталась потом и поговорила, и послушала, сделала некоторые выводы для себя, поделюсь. Но это - позже, а то моим домашним очень-очень нужен комп. Началась учёба-работа. Пока всё.
vichka: Ада Игоревна спасибо!
guskin: Ада Игоревна, спасибо!
Irisha: Ада Игоревна Спасибо!
EVKA: Ада Игоревна Спасибо
Машинка: Эта Третьякова сказала, что где-то сама проводит занятия для людей бесплатно и ещё занимается дрессировкой с собаками всего за 30 руб., но никто к ней не идёт, т.к. люди не хотят ничего...! Странно.. я как раз об этом недавно думала, но как раз в другом ключе. Я когда занимаюсь с собакой или со своими подопечными - проходящие люди подходят (я б сказала даже бросаются:)))) и просят позаниматься, научить. Просто прохожие... Так что очень не хватает обучения, люди согласны учиться.. по крайней мере мне так показалось.. Потому что просто вцепляются как голодающие, реально...Но наверное не знают где и как это делается, куда пойти, школ нету... В нашем районе по крайней мере - чтобы площадку обучающую найти или дрессировщика - надо сильно попотеть.
OlchikSPb: Ада Игоревна пишет: Виталий Трофимов-Трофимов. Это парень, стрелявший в хозяина ротвейлеров. С виду, вполне приятный, спокойный, спортивного сложения, выше среднего роста. Рассказал свою версию событий ( всё как в "Фонтанке") Предлагал лицензировать людей на владение собакой. Проходить нарколога, психиатра и т.д. Запрет "опасных пород", намордник, разрешения и всё такое. Намерен судиться, писать. добиваться... Мерзавец! Решил попиариться таким способом. Для этого все средства хороши. Можно и конфликтик организовать и пострелять где детишки бегают. Как в ягодицу парню пуля угодила, случаем, не объяснил? Ну теперь он на коне. Популярная личность. Глядишь и до депутата доростет. Сволочь. А скромную личность хозяина ротвейлеров приглашать было не обязательно -он свою роль уже отыграл. Что-то злая нынче я.
Ада Игоревна: Машинка пишет: ...очень не хватает обучения, люди согласны учиться.. Потому что просто вцепляются как голодающие, реально... Я тоже так считаю, но у Третьяковой другое мнение. И не только по дрессуре. В своём выступлении она высказала так же, странное для меня суждение, что в городе только ПОЛОВИНА собак зарегистрирована и пока всех не посчитают - о Законе и говорить нечего! Мол, когда приглашают гостей, надо знать сколько их, тогда можно нормально подготовиться! Так же и с собаками. Она считает, что собак в городе не 250тыс., а 500тыс. Но я не понимаю, какое значение это имеет для ношения намордника. Пусть хоть 250тыс. выгулами обеспечат... Третьякова предсказала эпидемию бешенства (наверно взбесятся неучтённые 250тыс. собак!) В скором времени. Может добра хотела, не знаю, но у дилетантов (а там большинство таких было) впечатление полной анархии в собаководстве: сплошная нажива, агрессия и необразованность. Девушка с 5 канала подошла к ней за личным советом, как себя вести, чтоб собака не бросилась? Третьякова ей и говорит: "Нельзя поведение собак сравнивать с человеческим! Мы - разные! Собака - хищник, а люди - приматы, т.е. ДОБЫЧА для собаки! Вот она и бросается - инстинкт..." Говорить такое, в свете последних событий! Дескать, только намордник спасёт от зверя! Я подошла к ней после, говорю: вот НАШИ Питерские собаки на Чемп. Мира столько получили, может это значимый аргумент для властей? Но она отвечает встречным вопросом, видела ли я на выставке сразу 30 нем. овчарок? Говорю: да, на монопородке. Она опять спрашивает: в одном ринге? Я говорю: в одном может и меньше, но какое это имеет значение для Закона о собаках? На что мне Третьякова ответила: "Вот поэтому нынешние выставки меня и не устраивают!" На том мы и расстались, зачем ей столько НО, я так и не узнала. Женщина специфическая. Кстати, она - за обязат. страхование! Может хочет всех соб. посчитать, привить и застраховать? Смешного мало, т.к. спорить прилюдно - глупо и вредно, а наедине - нет смысла. Ещё там была женщина, интересовалась, куда обращаться по поводу бездомной собаки, но что б той не навредить? Мне она понравилась. Был ещё мужчина, ко всем подходил, спрашивал, записывал, но я его не заинтересовала...(??) Может сторонник этого парня? Тихий такой, немолодой. На мой взгляд, надо дело иметь с Игорем Риммером, хотя он во многом неправ, но Закон разрабатывает ЕГО группа! Я у его помощника записалась, что бы известили о следующем обсуждении Закона. Сказал - пригласят. Посмотрим... И ещё с Пинегиным Анатолием Леонидовичем из Общественной палаты: Тел. 528-10-65 Моб. 942-26-22 / 8 - 905-225-94-33 Все предложения ЕМУ! 195213 Россия, СПб, Заневский проспект 59, пом. 2 Н Эл. адрес: opspb09@rambler.ru
nat&: Ада Игоревна Спасибо.
Ада Игоревна: Спасибо ВСЕМ, кто оценил мой "героический поход" на Пресс-конференцию! Надеюсь, что принесла этим хоть какую-то пользу! Лично мне очень обидно, что "собаководов из народа" представляла Третьякова М.М.! Не думаю, что она выразила мнение БОЛЬШИНСТВА собаководов, а выглядело это так... После конференции люди говорили: "Вот типичная СОБАЧНИЦА: кричит своё и не слушает!" Мой вывод: 1. Нужно ходить, но заранее договариваться на форуме, что говорить (главное!) 2. Формулировать общие конкретные предложения и приходить с готовым заявлением. 3. Являться заранее и до начала заседания, просить время для выступления. 4. Надо: 3 спокойных человека, что бы всё услышать, понять, записать, спросить... А, если надо - написать, подать, оформить... И посоветоваться, обсудить потом. 5. Там ничего страшного нет! ОЧЕНЬ долго по времени тоже не будет: 1,5-2ч макс.
Zlata: http://vkontakte.ru/club19755847 Трофимов открыл группу вконтакте
Ада Игоревна: Zlata И что он там пишет? Я "ВКОНТАКТЕ" не бываю, даже пароль свой забыла... Никак не войти.
ОфБ.: А название то группы поменяли... Видать "Союз укушенных" не вызвал ожидаемого эффекта...
Ада Игоревна: ОфБ. Так они и назывались???!! Видно очень постарались: Думали, небось, немало! Видно, что "оригиналы"! ... А "укушенных" КУДА, уточняли иногда? А зачем Трофимов нужен? Он-то вовсе не укушен!!! Что б его в "Союз" принять - надо срочно покусать!... ... А теперь как называют? "Бандюками, что стреляют"?
кыся: Животных защитит закон Автор: Надежда Дажунц Парламентарии приняли в первом чтении законопроект, согласно которому за издевательство над животными наступает административная ответственность. - Прежде всего закон будет касаться так называемых "кошатников", - поясняет автор поправок, депутат Виталий Милонов. - Часто у людей с психическими отклонениями живут по двадцать кошек. Они болеют, там же и умирают, голодают и дичают. И страдают не только животные, но и соседи "любителей" животных. И если раньше участковые в таких ситуациях просто разводили руками, то с нового года все должно измениться. - Соседи смогут вызвать участкового, он убедится в том, что есть нарушения и выпишет штраф в пять тысяч рублей, - добавляет депутат. - А если нарушитель будет сопротивляться, еще и сядет на 15 суток. Пока депутаты не прописали, сколько животных можно будет содержать в квартире. - Эти детали мы будем обсуждать в следующих чтениях, - уточнил Милонов. - Я думаю, это будет, например, пять собак и восемь кошек. За зверя - срок В Уголовном кодексе есть статья 245, согласно которой издеваться над животными нельзя в присутствии детей младше восьми лет. Депутаты предлагают расширить случаи, прописанные в статье. Поправки в УК предложил внести депутат Олег Нилов, но пока ЗакС их не принял. По новой версии статьи 245, на срок до двух лет мог бы сесть любой человек, который мучает животных в общественном месте. Депутат Игорь Риммер считает, что принимать такие поправки нельзя. Они оскорбят мусульман, которые прилюдно режут баранов по праздникам. А депутат Виталий Милонов уверен, что введение уголовной ответственности только осложнит работу закона. Что будет нарушением Сколько животных разрешается содержать в квартире, никакими законами не регламентируется. - У меня дома живут четыре кошки, но содержатся они в идеальных условиях, - рассказывает Виталий Милонов, автор нового законопроекта. -- А что делать с теми, у кого десять кошек? В цивилизованных странах животных у таких людей отбирают, помещают в питомники, а потом ищут им новых владельцев. Надеюсь, мы тоже к этому придем. Скорее всего, в городской квартире можно будет держать не более восьми кошек или пяти собак. Разрешенное количество животных: кошки - от 1 до 8 собаки - от 1 до 5 http://www.metronews.ru./news1/zhivotnyh_zawitit_zakon/
Valentina: Тэкс. Все-таки опять начали считать зверушек ...
форсандо: кыся пишет: Они оскорбят мусульман, которые прилюдно режут баранов по праздникам. Нихренаськи!!!А остальных их действия не оскорбляют???Или на остальных-покласть????
полная версия страницы