Форум » О собаках » Суд против матвиенковских поправок » Ответить
Суд против матвиенковских поправок
Zlata: Итак, Матвиенко подписала поправки к Закону о благоустройстве, и с 19 февраля все петербургские собаки в черте города ВЕЗДЕ должны быть на поводках, а если кому-то повезло и он выше 40 см - то в наморднике. Даже если это щенок. За нарушение - штраф 4000-5000р. Большинство владельцев собак такие правила не устраивают. Поэтому мы решили подавать иск в суд и оспаривать эти поправки. С адвокатом пока определяемся, но то что будем подавать иск 100%. Начинаем сбор средств на оплату адвоката (средние расценки - 90000 за процесс). Этот закон касается всех владельцев собак, не оставайтесь в стороне! Деньги можно класть на счет банка Авангард ОАО АКБ «АВАНГАРД» Генеральная лицензия ЦБ РФ № 2879 Адрес: 115035, Москва, ул. Садовническая, д. 12, стр. 1 Телефон: (495) 737-7373, 234-2324 Корреспондентский счет: № 30101810000000000201 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России БИК: 044525201 ИНН: 7702021163 ОКВЭД – 65.12 ОКПО: 29304028 ОГРН: 1027700367507 КПП: 775001001 №расчетного счета 40817810400000961059 Смирнова Юлия Николаевна Можно перевести деньги на Яндекс кошелек 41001542925565 это можно сделать через терминалы оплаты (где за телефон платим)), при этом снимают 1 процент, можно заплатить по карте яндекс-деньги. В выходные могу встретиться забрать лично, или в 18-00 по будням на Московской.
форсандо: Vjik пишет: город заполнен бродячими собаками , если опереться на то что за контроль над ними отвечает Администрация города , то можно забросать исками к администрации что она САМА нарушает принятый закон . Очень актуально!
Zlata: EVKA пишет: Боюсь что это потребует доказательств когда станет известно, кто именно может делать заключения для суда (не любой вет подойдет), будем как-то это решать
aelpha: Zlata мне думается, нужно делать упор не на права и здоровье животных, ибо это никого не волнует - раз, и можем еще обществченное мнение не без помощи журналюг сильнее против себя настроить - два (АААААих собаки наших деточек ЖРУТЬ, а они не хоЧУТЬ намордники одевать потомуШТА это вредит здоровью ИХ монстров!!!), а именно на НАШИ права. Я ИМЕЮ право заниматься со своей собакой спортом.Наш вид спорта подразумевает аппортировку. Каждый владелец имеет право на активные игры со своей собакой.И т.п. Хотя в таком разрезе можно указать и на вред здоровью.Я покупаю собаку с намерением жить с ней лет ...дцать, а если она будет постоянно ограничена в движении, да еще и в дыхании - срок ее жизни сильно уменьшится.Может прокатить.
DezIre: Виктория пишет: перечень общественных мест (искать лень), но точно помню что улицы и дворы к ним не относятся..."" Не помню в каком комментарии к статье находила, но грубо говоря, общественное место - это любое место где могут беспрепятственно находиться члены общества, люди то есть. Получается, что все, что не частная собственность граждан - общественное место. Улицы и дворы тем более. Как-то так..
Vava: Nadezhda пишет: В случае противоречия конституции и законодательству РФ можно предявлять иск в суд. Исходя из политических соображений судебный успех маловероятен, но можем привлечь вниманеи прессы, что бы добиться изминения или отсрочки, например до появления площадок для выгула. Именно так. Городской закон противоречит федеральному. Это значит, что работать он не будет. Ни собачники его не будут соблюдать, ни милиция не будет по этому закону наказывать собачников. Потому что, как бы мы ни думали, что в милиции сидят сплошные идиоты, но все же чувство самосохранения у них на высоте - такие законы они в упор не видят. Иначе под жалобами падут. Судов не будет, но жалоб будет много. Работать по ним милиция не будет, но регистрировать и отвечать на них придется, а от этого их сильно колбасит. Так что, закон этот - фигня. Но вот в который раз задаешься вопросом: кому понадобился закон именно в таком виде??? Кто знает, кто работал над текстом этого закона? ps я категорически против каких бы то ни было площадок для выгула. Сделают загон у помойки 1х1,5 м и будут в нем по уши в говне толкаться бок о бок тои со страшильерами. А за уборку и за кусок заговняной земли с собачников будут деньги в виде налогов брать. Вот прям радость - свой выгул иметь будем
DezIre: Vava пишет: Сделают загон у помойки 1х1,5 м да, и до него еще идти минут 20 от каждого дома надо будет. собака по дороге сто раз присядет.
selbit: Vava пишет: категорически против каких бы то ни было площадок для выгула. Сделают загон у помойки 1х1,5 м и будут в нем по уши в говне толкаться бок о бок тои со страшильерами. А за уборку и за кусок заговняной земли с собачников будут деньги в виде налогов брать. Вот прям радость - свой выгул иметь будем полностью согласна,я то же против выгулов! DezIre пишет: общественное место - это любое место где могут беспрепятственно находиться члены общества, люди то есть. Получается, что все, что не частная собственность граждан - общественное место. Улицы и дворы тем более. Как-то так.. как только Вы вышли за двери своей квартиры-Вы нахидитесь в общественном месте - парадная,двор,улица,парк и т.п.
Марина Дудницкая: Zlata Какие-то юристы, помнится, уже брались разбирать этот закон, еще в виде проекта. Нашла только эту ссылку http://www.dp.ru/a/2009/08/31/JUristi_razgromili_sobachi Вот на них бы выйти, мне кажется это были "собачники", а они данный закон уж "изнутри" рассмотрели б.
Irisha: aelpha пишет: права и здоровье животных, ибо это никого не волнует Но ведь Россия должна будет рано или поздно принять Европейскую декларацию прав животных... так что шум по этой части тоже необходим.
Марина Дудницкая: selbit пишет: DezIre пишет: цитата: общественное место - это любое место где могут беспрепятственно находиться члены общества, люди то есть. Получается, что все, что не частная собственность граждан - общественное место. Улицы и дворы тем более. Как-то так.. как только Вы вышли за двери своей квартиры-Вы нахидитесь в общественном месте - парадная,двор,улица,парк и т.п. Да вот и поговаривают, что ни в одном из наших основных законов (Конституция, ГК) НЕТ этого самого понятия ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО. А все нормативные акты, где есть разночтения, могут быть оспорены.
Марина Дудницкая: Пока ралась в инете в поисках статьи о юристах, нашла с чего все начиналось: «Бизнес/Юристы/ В Смольном обсудят новации к «собачьему» закону В Смольном обсудят новации к «собачьему» закону Ленинград, 21 августа. В Смольном по заданию губернатора под председательством вице-губернатора Людмилы Косткиной пройдет совещание общественного совета при правительстве Ленинграда по вопросам взаимоотношения к домашним животным. Об этом «Росбалту» уведомили в пресс-службе социального блока городского правительства. На совещании глава Юридического комитета Анна Митянина расскажет представителям общественности о подготовке нового закона о занесении метамарфоз в действующий закон Ленинграда об общеадминистративных преступлениях в сфере благоустройства, которые касаются ответственности за нарушение правил выгула и содержания собак. Общественный совет при правительстве Санкт-петербурга по вопросам взаимоотношения к домашним животным был создан в соответствии с распоряжением правительства города от 19 октября 2007 года №1361 «в целях усиления разговора с общественностью, горожанами, а также подготовки конкретных предложений в адресок законодательной и исполнительной власти Ленинграда». В состав совета зашли адвокаты, научные работники, кинологи, ветеринарные специалисты, юристы исполнительной власти и общественных корпораций, избранники народа Законодательного собрания Санкт-петербурга. Напомним, в начале июля губернатор Санкт-петербурга Валентина Матвиенко ознакомилась с сообщениями на форуме родительского страницы littleone.ru в сети Интернет о том, что родители готовят обращение к губернатору с просьбой принять закон об ужесточении условий содержания собак в Ленинграде, в первую очередь, бойцовых и сторожевых пород. По сообщению пресс-службы администрации губернатора, Валентина Матвиенко информирована о случаях нападения собак на детей в Санкт-петербурге и его окрестностях. Ее глубоко тревожит эта ситуация, и она сполна разделяет мнение о необходимости ужесточения законодательных норм, которые обязаны обеспечить исполнение обладателями собак бойцовых и сторожевых пород требований по их выгулу и содержанию. Матвиенко дала задание руководителю Юридического комитета администрации губернатора Анне Митяниной приготовить нормативный акт, направленный на ужесточение требований об ответственности хозяев по содержанию собак особенно агрессивных пород. По словам губернатора, этот законопроект должен существовать принят правительством Санкт-петербурга в августе 2009 года позже широкого обсуждения с привлечением экспертов-кинологов и администрирования правоохранительных органов.» А закончилось как всегда, по принципу "Заставь дурака Богу молиться..."
Vava: глава Юридического комитета Анна Митянина расскажет хоспидя, ну кто нас такими юристами наказал?... Общественный совет при правительстве Санкт-петербурга по вопросам взаимоотношения к домашним животным был создан в соответствии с распоряжением правительства города от 19 октября 2007 года №1361 «в целях усиления разговора с общественностью, горожанами, а также подготовки конкретных предложений в адресок законодательной и исполнительной власти Ленинграда». В состав совета зашли адвокаты, научные работники, кинологи, ветеринарные специалисты, юристы исполнительной власти и общественных корпораций, избранники народа Законодательного собрания Санкт-петербурга. Одну в этом совете знаю - Пушенко, рук Потеряшки, теперь сканадально известной из-за случаев краж и продаж собак. Ей такие незаконные законы на руку.
AnnZZZ: DezIre существует то ли закон, то ли распоряжение по организации площадок для выгула собак, он на форумах приводился в последние дни. По нему площадка для выгула должна быть не менее 600 (если не путаю) кв метров, и в досягаемости не более 400 метров от любого жилого места (в центре допускается до 600 метров). Описано чем она должна быть оборудована и тд. Так что то, что построят метр на метр - это также можно оспаривать. А если площадки будут в радиусе 400 метров от любого дома, то в принципе от любого дома можно будет без особых проблем дойти до 2-3 разных площадок. Сейчас тоже все собачники собираются в основном в одних и тех же местах, ну как-то же обходим друг друга? Естественно, это идеальная ситуация, которой наверное еще лет 50 не будет:) Но я к тому что если уж требовать площадок для выгула - то по закону! Я вообще за площадки, независимо от закона. Кроме взрослых собак существуют еще щенки, которые в силу возраста еще просто не могут слушаться беспрекословно, и могут подбегать к людям просто поздороваться. Пока у меня был маленький щенок, я гуляла как разведчик глядя на 360 градусов в даль - как только на горизонте появлялся человек, сразу подзывала щенка, чтоб не дай бог он не побежал и лапки не поставил. Кто через это со своими щенками не проходил? Были бы площадки - таких проблем бы не было. Да и со взрослой собакой - мало ли что, агрессия это одно, но есть другие проблемы - течные суки (для кобелей), машины, помойки и тд.
aelpha: А все помнят, что 600 кв.метров - это 20Х30 метров? Мне места для броска явно не хватит Да и если и сделают что-то "огороженное", то наверняка засыплют гравием - ну или чем там дорожки и детские площадки посыпают, крупный песок такой - а это покрытие для фризби запрещено Так что я - категорически против площадок!
AnnZZZ: aelpha Вы против площадок по сравнению с тем что сейчас вообще нигде нельзя отпустить собаку, а значит и фризби в принципе полностью вне закона?:) Или по сравнению с тем, что можно было бы официально гулять где угодно? Мне конечно тоже удобнее гулять на привычных местах, и не 20*30м, и гравием не посыпано:) Но я к тому что существование площадок не помешало бы даже если б этого закона не было. В том числе для самостоятельного обучения собак.
Vava: AnnZZZ пишет: DezIre существует то ли закон, то ли распоряжение по организации площадок для выгула собак, он на форумах приводился в последние дни. По нему площадка для выгула должна быть не менее 600 (если не путаю) кв метров, и в досягаемости не более 400 метров от любого жилого места (в центре допускается до 600 метров). Описано чем она должна быть оборудована и тд. Так что то, что построят метр на метр - это также можно оспаривать. А если площадки будут в радиусе 400 метров от любого дома, то в принципе от любого дома можно будет без особых проблем дойти до 2-3 разных площадок. Сейчас тоже все собачники собираются в основном в одних и тех же местах, ну как-то же обходим друг друга? Естественно, это идеальная ситуация, которой наверное еще лет 50 не будет:) Но я к тому что если уж требовать площадок для выгула - то по закону! Я вообще за площадки, независимо от закона. Кроме взрослых собак существуют еще щенки, которые в силу возраста еще просто не могут слушаться беспрекословно, и могут подбегать к людям просто поздороваться. Пока у меня был маленький щенок, я гуляла как разведчик глядя на 360 градусов в даль - как только на горизонте появлялся человек, сразу подзывала щенка, чтоб не дай бог он не побежал и лапки не поставил. Кто через это со своими щенками не проходил? Были бы площадки - таких проблем бы не было. Да и со взрослой собакой - мало ли что, агрессия это одно, но есть другие проблемы - течные суки (для кобелей), машины, помойки и тд. пойду отсююда пока. а то на нецензурщину тянет, забанить могут
Vava: AnnZZZ пишет: Или по сравнению с тем, что можно было бы официально гулять где угодно? задержусь немного Анзэзэ, мы гуляем с собаками там, где хотим, и там, где позволяет наше воспитание и чувство ответственности. Требуя площадки, мы сами себя загоним в жесточайщие рамки - тогда точно выгуливать собаку можно будет только на площадке (там же играть и ломать хребет вашему щеночку и не вынимать нос из петли течной суки), а любая куча за этой площадкой будет наказываться милицией уже по закону. И тогда не отвертишься, типа, не дотерпел, или "там так грязно, а он у меня чистюля". все, ухожу ))))
DezIre: selbit пишет: DezIre пишет: цитата: общественное место - это любое место где могут беспрепятственно находиться члены общества, люди то есть. Получается, что все, что не частная собственность граждан - общественное место. Улицы и дворы тем более. Как-то так.. как только Вы вышли за двери своей квартиры-Вы нахидитесь в общественном месте - парадная,двор,улица,парк и т.п. selbit конечно. а разве в моем посте есть противоречие с тем, что Вы написали? AnnZZZ пишет: По нему площадка для выгула должна быть не менее 600 (если не путаю) кв метров AnnZZZ за меня уже Надежда ответила: aelpha пишет: все помнят, что 600 кв.метров - это 20Х30 метров? .. это конечно лучше, чем вообще не отпускать нигде, но мне по причине так же дог-фризби этого мало..=(
Nadezhda: Vava пишет: Требуя площадки, мы сами себ загоним в жесточайщие рамки - тогда точно выгуливать собаку можно будет только на площадке (там же играть и ломать хребет вашему щеночку и не вынимать нос из петли течной суки), а любая куча за этой площадкой будет наказываться милицией уже по закону. И тогда не отвертишься, типа, не дотерпел, или "там так грязно, а он у меня чистюля". не надо утрировать. Никто вам не говорит о том, что выгуливать собак надо будет только на площадке. Гуляйте где хотите, но на поводке и в наморднике, и убирайте за своей собакой. А вот на площадке можно без поводка, и на ней тоже надо будет убирать в спец контейнер. В цивилизованном мире так и делают.
selbit: DezIre пишет: конечно. а разве в моем посте есть противоречие с тем, что Вы написали? нет,я просто подтвердила Ваш пост. DezIre пишет: это конечно лучше, чем вообще не отпускать нигде а для меня хуже. Я лучше буду везде гулять на рулетке,чем гулять только в грязной клетке с подкинутой отравой и кучей других собак. Vava пишет: Требуя площадки, мы сами себя загоним в жесточайщие рамки - тогда точно выгуливать собаку можно будет только на площадке (там же играть и ломать хребет вашему щеночку и не вынимать нос из петли течной суки), а любая куча за этой площадкой будет наказываться милицией уже по закону. И тогда не отвертишься, типа, не дотерпел, или "там так грязно, а он у меня чистюля". так и будет.
полная версия страницы