Форум » О собаках » осторожно! отстреливают собак! » Ответить
осторожно! отстреливают собак!
Гамсик: Вчера вечером в сосновке моего песика Гая подстрели. Было произведено около 6 выстрелов, в результате у Гая 2 огнестрельных ранения в заднию лапу ( пуля прошло всколзь) и в с спину в области лопатки слепое. Ветеренар удалил ему резиновую пулю из спины. Можно считать, что ему повезло. Берегите песиков!
aelpha: Гамсик Ира ужас какой!!!Поправляйтесь!Желаю Гаю скорейшего и полного выздоровления!!!
Valentina: Господи! А как это произошло? Кто стрелял? Сообщили ли Вы в милицию? Ужас просто ... Что творится ...
Гамсик: И ещё от знакомой я узнала, что 5 дней назад серьёзно подстрелили собаку метиса колли сидящую привязаной у магазина в наморднике на улице Сантьяго дом 4, пока хозяйка была в магазине. Сейчас собачка лечиться. Подробностей не знаю.
Valentina: Гаю - скорейшего выздоровления!
Гамсик: Valentina я не вижу смысла заявлять, так как никто ничего делать не будет, т.е искать их. Да и этого мужчину я не разгледела, так как было темно уже.
Valentina: Т.е. из темноты в спину выстрелили? Вот гады
russkye: Гамсик , ГАЮ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ! А заявить все же нужно, чтоб не повадно было и на случай если такие заявления есть и от других владельцев. Чуть какой инциндент с собаками - шуму немеренно, так и нам молчать нельзя. тем более, что это нарушение законов!
freka: Гамсик Гаю - здоровья! А где это произошло? в каком районе? Марина права - заявить нужно
Гамсик: aelpha Valentina russkye спасибо вам за всё! Гаюшка у меня держиться молодцом, терпеливый малый!
Гамсик: freka спасибо. Это произошло в выборском районе в парке сосновка у первого озера. Это тот парк где проходят соревнования собак часто, в том числе пинч энд гоу.
Vera Fedorova: Вот уж точно ... беспредел какой-то... Я часто в Сосновке гуляла. Каждый день. Теперь радуюсь, что там не бываю... У меня соседка там гуляет с родезийцами... Она тоже рассказывает о том, что в Сосновке вот такое (не знаю даже как назвать!) ... стало чуть ли не нормой. Она (соседка) девушка решительная и решила тоже обзавестись пистолетом или еще чем-то там... Говорит, что не рассчитывает ни на чью помощь...
Valentina: Скоро будем устраивать перестрелки
Queeny: Гамсик какой ужас! Гаеныш бедняга, скорейшего ему выздоровления! Я тоже считаю, что заявление подавать надо, стрельба это не шуточки! И в человека угораздить может.
Базик: Гай, выздоравливай!
форсандо: Valentina пишет: Скоро будем устраивать перестрелки Угу,на прогулку с калашниковым....Гамсик Поправляйтесь!!!!
@Ру: Ира! Жуть какая! Гаюшке поправиться скорей Я б написала заяву, что в меня стреляли, а случайно попали в собаку, которая рядом шла. Может тогда хоть как-то отреагируют?
кыся: Ира! Ужасно! Гаю выздоровления! Как же достали эти...то одно, то другое...
Девка: Всем привет! Сегодня мне позвонил у тётки муж и сказал что появился какой то урод ,который вводит с помощью пистолета какое то лекар- -ство или кокуюто дрянь собакам. И собака мучается в течение суток и умирает. Врачи не чем не могут по- -мочь. Уже было два случая на Светлановском проспекте. Послед- -ний случай произошёл с соседской собакой моей тётки. Женщина выш- -ла на утреннию прогулку с боксё- -ром и какой то урод выстрелил из пистолета.,собака была на повод- -ке. Собака в сильных мучениях умерла. Будьте осторожны! БЕРЕГИТЕ СВОИХ СОБАК!!!
Valentina: Не, не жизнь пошла, а бред какой-то ... А если во владельца попадет? Тот тоже в течение суток?
Девка: Vаlentinа Да скорей всего скоро и во владельцев начнут стрелять на ули- -цах и не только на улицах ,но и в подъездах ,а домафоны таким при- -дуркам не помеха. К большому сожелению первая собачка тоже умерла в течение суток в мучениях
масечка: что-то как-то верится с трудом... точнее, не верится вовсе. Это уже клиника
кыся: Да блин...народ...а жить-то как?
NataDobr09: а как всегда.... Когда моему дедушке в подъезде ударили по лицу так сильно, что он упал и потом ходил долго весь опухший( а было ему 82 года) и отняли пенсию и документы, то приехал наряд милиции на квартиру. Увидел наряд, что дома два немощных старика и под их охи дали деду подписать бумагу, что ПОТЕРЯЛ он деньги. Про нападение - ни слова. Когда приехала мама наряд быстро свалил. А в больнице, узнав, что милицию вызывали уже, ничего про нападение тоже не стали записывать. Дедушка же был уверен, что заведено дело о нападении. Когда, спустя время, председатель кооператива пошла в милицию узнать, как идет следствие, то вот здесь и оказалось, что дела - то никакого нет. и человека не били, и лицо не опухшее. После этого случая еще у нас были обманы на деньги бабушки ( на дому). Но мы уже не пошли в милицию. Потому как старики силы и нервы потратят, а толку никакого. И так они еле ходят. ИРА!!! ЭТО ПРОСТО УЖАС!!! ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!!!!! !Сходите обязательно в милицию. Оставьте им заявление, и обязательно пусть в журнале запишут о приеме и номер вам дадут. Заявление надо в отделении писать, в часы работы канцелярии. В канцелярии и оставить заявление. Может быть надо второй экземпляр попросить подписать и себе оставить. Если отдать участковому - он может ,, замять,,.
OLBORI: Неужели вы верите,что будут разбираться?!!!! Моего сына отбуцкали 1-го января прямо на площадке лестничной,он уже ключ в дверь вставил....в больнице лицо штопали.сотрясение лечили и тоже все замяли.....А вы говорите - СОБАКУ подстрелили...да всем наплевать сто раз.....
Krispy: NataDobr09 пишет: в часы работы канцелярии Какая канцелярия! Вы о чем! 24 часа в сутки заявления обязаны принимать в дежурной части ЛЮБОГО отдела милиции!!! После регистрации Вам обязаны выдать таллон уведомления, на котором будт записан № КУСП и дата обращения. В течении 3-х суток Ваше обращение должно быть рассмотрено, а если вы подадите заявление в канцелярию, то рассматриваться оно будет в течении месяца.
NataDobr09: Krispy Да! давно не была в милиции, подзабыла. Наверное мое дело ,, не горело,,, вот и подавала в канцелярии. Тогда действительно, в окошечко дежурного. OLBORI - да не верю, конечно. Дела до этого никому не будет.Просто для очитки совести, что сделали что могли - сходили, подали. Если силы у человека есть и нервы еще работают - то можно дойти. ....Но я сама давно уже никуда не хожу....
Duna: Ирина, Гаю - скорейшего выздоровления!
NataDobr09: И еще: точно про Сосновку была передача не очень давно( около года может быть) что там установлены камеры наблюдения, т.к. участились случаи нападения на людей бандитов. Вот интересно эти камеры еще работают?????
нюра: Гамсик Я только сегодня зарегистри -рировалась и узнаю такую ужасно страшную новость. Я просто в шоке! Люди в Питере совсем озверели что ли? Или мучаются от безделья? Скоро будут стрелять в людей! Гамсик! У вас очень замечательные детишки! Вы МОЛОДЦЫ ,что не пропускаете ни одного соревнова- -ния и занимаетесь с ними АДЖИЛИ ТИ и ДОГ- ФРИЗБИ. Движение-это жизнь !Как для людей так и для животных. Гамсик! ВЫ МОЛОДЦЫ!! А вашему сынуле скорейшего выздоравления!
laitiona: Ир, Гаю здоровья! помощь нужна какая -нибудь?
kolibri: Ира ,Гаю здоровья !!!!!!!! Я в шоке! Заявление писать надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В следующий раз так может не повезти .......... Я тоже считаю, что писать надо , что угрожали вам и стреляли в вас ,но..попали в собаку......... Ужас какой то твориться , наше молчание нам же боком выйдет ((((((((((((((( Вот и ходи на соревнования в Сосновку (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
нюра: Уважаемые мои Vаlentinа и Масечка! Вы наверно сильно увлекл ись компьютером или своими делами и наверно давно не смотре- -ли телевизор поэтому не повери- -ли Девке . Вы думаете это бред и басни,но на самом деле это не так. Я полностью с Девкой согласна. Про это дажё была передача по Питерскому каналу в начале ноября.Я САМА ЛИЧНО СЛЫШАЛА И ВИДЕЛА ЭТУ ПЕРЕДЧУ. Хотите верьте хотите нет -это ваше личное право! Я уже человек с 35летним стажем в собаководстве и не зани- -маюсь ни бредом,ни баснями как вы любите выражаться. А тебе Девка большое СПАСИБО! За то что ты всех предупредила
нюра: Надо всётаки помагать друг другу! И прислушаваться друг друга ! Всем форумчанам и их животнъм КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!!!
russkye: сегодня поступила такая информация: в парке Сосновка уже не первый случай угроз владельцам и нанесения ранений собакам. как правило, подходит мужчина, начинает ругань с владельцем собаки на предмет прогулок по парку, если вступают в разговор, начинает угрожать пистолетом хозяину,вплоть приставления ко лбу, если хозяин не пугается, то стреляет по собаке в упор. предположительно из пневматики?но неизвестно..догу череп не пробило, только мягкие ткани. информация от пострадавших. С хвостов. Там пишут, что заявление подавали. Чем больше будет обращений в милицию, тем вероятнее, что они обратят внимание на эту проблему.
NataDobr09: russkye ,,Чем больше будет обращений в милицию, тем вероятнее, что они обратят внимание на эту проблему. ,,-да, возможно. Преступник - то, видимо один и тот же. И район один. И Методы похожи... Урод.
Valentina: нюра, Вы не поняли - бредом я назвала нынешнюю ситуацию с агрессией в отношении собак и их владельцев, а вовсе не пост Девки.
масечка: NataDobr09, по поводу камер в Сосновке: это, вроде, нашей уважаемой ВИМ было распоряжение, впрочем, как и дежурство постовых. Вряд ли они что-то установили вообще... Главное,чтобы люди думали,что камеры есть.
Гамсик: Всем спасибо за участие. laitiona спасибо нет. Я пока справляюсь. Гаюша молодец не унывает. В милицию я обращалась, так сказали что дело будет у участкового и скорее всего его быстро закроют, так ничего нельзя доказать. И даже сказали, что если бы его нашли, то ничего бы в отношение этого человека не сделали.
Zlata: Гамсик пишет: что дело будет у участкового и скорее всего его быстро закроют, так ничего нельзя доказать. И даже сказали, что если бы его нашли, то ничего бы в отношение этого человека не сделали. Это на каком основании? Как минимум должен был бы платить лечение собаки. Блин, где мы живём... Что менты, что эти уроды в Сосновке...
DezIre: Боже, ну и новости Гамсик Гаю скорейшего выздоровления!
нюра: Добрый день Гамсик! Как на сегоднишний день чувствует ваш сынуля? Вы сделали ему повязку? Если нет то обязательно сделайте.Гамсик ! я за вас волнуюсь как вы будите гулять в такую дождливую погоду,ведь ему нельзя мочить раны.Придумай те ему что нибудь по верх повязки. Может по верх повязки ему завя- -зать целофановый покет,что бы рану не мочить
Гамсик: нюра спасибо за ваше волнение. Для прогулки нам одолжили специальный собачий дождевик, вот в нем и гуляем.
Дина-завр: Гамсик, боже мой, какой кошмар!!! Выздоравливайте! Как же теперь в Сосновке гулять?
veseliy-collie: Гамсик Ира, какой кошмар! Гаю скорейшего выздоровления. Как теперь на занятия в Сосновку ездить ума не приложу. На каждый шорох оборачиваться? Я иногда там с собакой и ребенком маленьким гуляю. Страшно Очень страшно.
mangusta: Гамсик поправляйтесь быстрее и без последствий
Mashinka: Ужас какой! Ира, Гамсику скорейшего выздоровления!!! Девочки в Сосновке гуляющие, ну вы как то кооперируйтесь в такое то смутное время гулять вместе, не дай Бог что свидетели будут, наверняка уродец, если его прижмут, будет что то про самозащиту лепить, типа на него бросились и он защищался от собак...
NataDobr09: ...........,,что дело будет у участкового и скорее всего его быстро закроют, так ничего нельзя доказать. И даже сказали, что если бы его нашли, то ничего бы в отношение этого человека не сделали.,, Однако честно. Мне как-то давно тоже участковый признался : ,, У меня тут пять трупов на участке, а тут вы со своей ерундой,, Так что милиция реагирует в основном на трупы.
NataDobr09: масечка По камеры я лично видела в новостях по телевизору. Мужик ходил по парку и пальцем показывал: ,, Вот камера, вот еще,, Но не помню когда это было, насколько давно. И , конечно , скорее всего нет этих камер уже. Потырили или поломали, а новые вряд ли будут делать: отчитались ведь. И все О, кей.
Valentina: NataDobr09 пишет: Так что милиция реагирует в основном на трупы Не в тему, но про милицию. Когда много лет назад мы услышали ссору соседей и крики "Помогите! Убивают!", то позвонили в милицию и услышали в ответ: "Убивают? Вот когда убьют, тогда и звоните" Так что да, реагирует на трупы. NataDobr09 пишет: По камеры я лично видела в новостях по телевизору. Мужик ходил по парку и пальцем показывал: ,, Вот камера, вот еще,, Не знаю, что было в парке, а у нас в парадных пару лет назад повесили камеры. По распоряжению муниципалов (дом не кооперативный). Оказалось - муляжи
NataDobr09: Valentina ,,Оказалось - муляжи,, .... да ладно???? на самом деле???? ...... ну, это к Задорнову надо послать
Valentina: Да мы сами поначалу удивились - во, власть расщедрилась, о гражданах заботится Стали узнавать - а где же смотрят это видео, где записи хранятся, ежели что, и есть ли вообще проводочки там ... Ну вот, соседи потом со смехом и рассказали, что это так, для виду ...
veseliy-collie: Mashinka пишет: Девочки в Сосновке гуляющие, ну вы как то кооперируйтесь в такое то смутное время гулять вместе, не дай Бог что свидетели будут Две-три девушки с безобидными собаками едва ли дадут отпор. Только если с друзьями-мужьями, наверно. Да теперь и идти туда никакого желания нет. Только если на машине до самой площадки подвезут... А тренерам как быть, они первые приходят и последние уходят. Грустно
Пудель Мухтар: Valentina пишет: Оказалось - муляжи Знаю одно ТСЖ на Энергетиков. В каждом подъезде - камера, к тому же - скрытая. Сигнал - на дисплей в правлении, плюс запись. Насколько мне известно, не повеление муниципалов, а решение правления ТСЖ и собрания жильцов.
Valentina: Так то ТСЖ ... Там много чего есть. А у нас обычный муниципальный дом, и никаких сборов средств на камеру не было.
Queeny: Не так давно Сосновку патрулировала милиция на мотоциклах. Иногда можно было видеть и машину ментовскую, проезжающую по лесной большой дороге. Интересно что их сподвигло? Отделение совсем рядом с Сосновкой на Есенина. veseliy-collie пишет: Две-три девушки с безобидными собаками едва ли дадут отпор Нападать на нескольких человек тяжелее психологически. Все зависит от обстоятельств, иногда и отпор дать можно.
NataDobr09: Queeny ,, что их сподвигло?,, Если судить по нашему парку ,, Дубки,, в Сестрорецке: Если наряд милиции на машине - значит труп. Город маленький. Всем сразу известно становится - где какое присшествие. Тетки в Дубках ( без собак) гуляют по несколько человек.(нападений боятся бандитов)
veseliy-collie: Queeny пишет: Интересно что их сподвигло? Вмдимо было уже несколько обращений по поводу нападений Вот и решили принять меры. И народные дружинники с овчарками лучше бы парки патрулировали, а не ходили взад-вперед по Светлановскому проспекту.
нюра: Гамсик! Как здоровье у вашего сынули?
nochka: Боже, как страшно, я только как неделю назад съехала со Светлановского около Сосновки, выгуливала там боксера и 5 чихов, слава богу нам не попадался этот Уро..., меня трясет - как же страшно жить ... Гаю скорейшего выздоровления ...
NataDobr09: nochka По последним сведениям в ситуации, которую обсуждаем, виноват , к сожалению, пес и хозяйка. Так что, если вы не нарушаете правила выгула собак, то вам и вашим питомцам ничего не угрожает. Так что не все так страшно. А песа, конечно, жалко. Пусть быстрее выздоравливает.
Queeny: Ага, значит если нарушить правила выгула, то любой прохожий имеет право сразу же стрелять по своему усмотрению? Славно )) Вот у нас например машины по тротуару ездят постоянно, с ветерком, если я начну в их окна камни бросать, тоже права буду? Обе ситуации, когда законным методом ничего не добьешься.
aelpha: Queeny пишет: Вот у нас например машины по тротуару ездят постоянно, с ветерком, если я начну в их окна камни бросать, тоже права буду? вот я все время думаю, что лучше - камень или баллончик краски купить и на лобовуху брызгать.Достало по утрам в гязный, раззюзюканный газон по щиколотку утопать, отпрыгивая от этих шумахеров с тротуара((( Эт мы так с дитем в школу ходим.И обходного пути увы нет(
NataDobr09: Queeny Как раз таки законным - можно было бы добиться. Если б эти законы исполнялись - то и пули и баллончики не нужны были бы. Каждый человек имеет право на самооборону. Если собака ведет себя агрессивно, то да, по закону может стрелять в пределах дозволенного. Но если бы работала нормально милиция ( ну, не могу не вспомнить ее, родную) то стрелять бы не пришлось. Агрессия -штраф -свободен, и в следующий раз не кидайся на людей. Я лично не одобряю использования оружия какого-то ни было ( вплоть до баллончиков). Мои собаки на людей не бросаются. Независимо от того, бегут они, едут на велосипедах или катятся на роликах. Давайте уважать права людей и люди будут уважать наши права.
veseliy-collie: NataDobr09 пишет: виноват , к сожалению, пес и хозяйка. Разве Гай кидался на прохжего, что ему пришлось оружие применять для самообороны? В чем виновата Ира и её собаки?
kolibri: NataDobr09 пишет: По последним сведениям в ситуации, которую обсуждаем, виноват , к сожалению, пес и хозяйка NataDobr09 вот тебе и посочувствовали ................ Да уж умеем мы друг друга поддерживать Гамсик выздаравливайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гранд: Я даже представить не могу, что такого ужасного мог сделать Гамсик (познакомились с ним и его хозяйкой на Петербургских фишках), чтобы кому-то пришлось обороняться от него при помощи оружия (пусть даже и пневматического). Искреннее сочувствие и поддержка и псу и хозяйке. Выздоравливайте скорее. Очень за вас переживаем.
russkye: Гранд , у Гамсика собак зовут Гай и Бамс.
NataDobr09: Вот как раз этим и должна заниматься милиция : определять кто виноват, и насколько. Глвное теперь - сделать правильные выводы и постараться сделать так, чтоб подобные случаи не повторялись. Но, так как уж мы тут вместо нее, родной, разбираемся, то да, свидетели, которые заслуживают большого доверия, утверждают, что спортсмену действительно пришлось самообороняться. Еще раз: очень жалко песа.
NataDobr09: Блин, как буд-то в игрушки играем. Было явное нарушение закона. Хозяйка еще легко отделалась. Если б не дай бог, ситуация была чуть критичнее и было бы нанесение ущерба - то это уже статья ( и суд). А, может быть ( если б спортсмен не торопился) и в таком виде это подошло бы под статью. Вы были в суде в качестве обвиняемого в нападении ? Вам нужна статья в личной биографии??? Если не получается думать о других, то давайте хотя бы о себе подумаем. Вещи -то серьезные. Я в данной ситуации не могу поддержать хозяйку, могу лишь выразить сожаление и выздоровления песу.
Valentina: Гранд пишет: Я даже представить не могу, что такого ужасного мог сделать Гамсик Да ничего ужасного и делать не надо. Достаточно оказаться N-ой собакой, с лаем бросающейся на бегущего человека, чтобы человек стал обороняться так, как он себе это представляет.
Sofa: Уважаемый Гамсик, очень прошу, пожалуйста, напишите более подробно, как произошел инциндент. Вопрос не праздный. Ежевечерне гуляем в Сосновке. Где территориально это произошло ( будем знать, что там по ночам кто-то бегает)?Гуляем в неосвещенной части парка, так же встречаем различных людей, внезапно выскакивающих из темноты, из болота. Т.е. оттуда откуда ждать не приходиться. И теперь боимся, собаки могут и залаять и получить пулю. Можно в личку. Жду ответа . Буду очень благодарна.
Гамсик: Уважаемые форумчане! Извените за весь сыр бор. В этой ситуации я свою вину не отрицаю. Гаёныш пес не ординарный, непредсказуемый, да и трус. Иногда мимо проидет бегущих и катающихся не замечая их, иногда с лаем может броситься вслед за ним. У него сильно развит инстикт добычи, без убийства добычи. Он догоняет, будь то человек или кошка( на кошках в основном специализируется) бегает вокруг с лаем, когда тот останавливается. И видит что тот стоит просто уходит налаевшись, не покусав. Поэтому он постоянно поводковый, что пугает своим лаем. Он пустолай. В этот раз в лесу из людей никого не было и он отпущен был побегать ( при людях он на поводке) по лесу. Мы были уже у озера, вдруг появился бегун, Гай его засек раньше меня и рванил к нему с лаем. Скорее всего Гай его не тронул бы, просто облаял. Остановить я его не успела. Но у бегуна оказалось оружие и он стал стрелять на поражение и ранил Гая. Гай получил, что заслужил по сути. Може меньше лаить будет. Единственное, что мне не понравилось в этой ситуации, что он стрелял на поражение. Нескольких выстрелов в воздух хватило бы, чтоб отпугнуть его от себя. Эффеккт был бы тот же, только без ранения.
Valentina: Гамсик, все мы не ангелы, и у всех бывают проколы. Спасибо, что рассказали все как есть! Гаю - еще раз скорейшего выздоровления.
Sofa: Оборона возможна только от противоправных действий, совершаемых другим человеком. Действия, направленные на защиту от опасности, создаваемой животными или силами природы рассматриваются как крайняя необходимость, а не как необходимая оборона. Спасибо за ответ! Гаю- скорейшего выздоровления!
veseliy-collie: Гамсик Спасибо за разъяснения. Поправляйтесь!
Гранд: russkye пишет: Гранд , у Гамсика собак зовут Гай и Бамс. Надеюсь хозяйка простит меня, за подобный конфуз. В любом случае, Гая я запомнила очень хорошо. Я очень рада, что пес остался жив и идет на поправку. PS Нормальный человек никогда не будет стрелять на поражение в небольшую собачку. Это равносильно тому, когда спускают крупную собаку разобраться с маленькой, пусть даже и невоспитанной и первой подбежавшей.(ИМХО).
@Ру: Простите, но Гая назвать небольшой собачкой я бы не решилась Человек так оценил ситуацию, и его трудно осуждать. Крупный метис без поводка и признаков имеющегося в наличии хозяина (возможно, бродячая собака) несется на вас с лаем из темноты. Себя на место прохожего поставьте, господа. Гамсик пишет: Гай получил, что заслужил по сути. Може меньше лаить будет. Гамсик пишет: Единственное, что мне не понравилось в этой ситуации, что он стрелял на поражение. Нескольких выстрелов в воздух хватило бы, чтоб отпугнуть его от себя. Эффеккт был бы тот же, только без ранения. А что, человек стремился вам понравиться в этот момент, или действовал по каким-то другим соображениям? Пугают меня Ваши выводы из случившегося. Облажаться может каждый, у меня тоже была такая ситуация, когда я взяла взрослую вторую собаку. На дачу приехали соседи (как-то они это незаметно сделали, долго их не видно было) и моя парочка через дырку в заборе пошла их выгонять с собственного участка. Никто никого не покусал, никто никого не подстрелил, слава Богу. Я пулей за ними, их домой, и быстренько забор латать мужа командировала. А соседям конфет коробку отнесла и долго извинялась. Ира, проблемы поведения наших собак - это наши проблемы. Что-то мы можем пытаться корректировать, а что-то приходится принимать как данность и жить с этим, но так, чтобы не причинять неудобства окружающим. Главное, чтобы не Гай, а Вы сделали соответствующие выводы, что Вы можете себе позволить с этой собакой, а о чем придется забыть. У меня Джерри гуляет без поводка только на даче, огороженной забором. В городе я его с поводка не спускаю в принципе. И ничего, прогулки на поводке вполне его устраивают. Побегать-поиграть можно дома или на даче, не смертельно это, а его жизнь и спокойствие окружающих для меня более ценно.
NataDobr09: Гамсик Ира, большое спасибо за откровенность. Знаю ваших собак по занятиям аджилити. Умные, все понимают и слушаются. Берегите их, они этого заслуживают.
кыся: гулять становится все страшнее и страшнее http://www.gazeta.spb.ru/226738-0/
kolibri: Вот мне интересно , у большинства советских людей деревенское босоногое детство ,ну или дворовое городское , в котором дофига было собачек ,кошек , гусей ,петухов ...и т.д. кусачих ,клюющихся ,щиплющих и царапающихся . Деревенского мальчишку или дворового вряд ли напугает лающая собака .С малых лет он знает: "собака лает -караван идёт", "собака ,которая лает не кусает" ..... И не раз он прогонял палкой злую собаку , защищая маленькую собачку или котёнка..... Дяденька вырос ...стал абсолютно городским и началось , мои права !!!!!!! нарушает собака , лает сволочь , по любимой тропинке не даёт бегать . Есть масса способов напугать животное и он ! их знает ,но! как приятно вытащить из партков именно пистолет и вот он уже БедмЭн спасающий мир от ненавистной лающей шавки !!!!!!!!.Так ей и надо , я чуть не описался от страха , пусть знают , моё терпение кончилось , я вам всем покажуууууу.......... И о чудо ! После всех дисскусий ,сочувствующие пострадавшей собаке , решают : " сами виноваты и собака, и хозяйка " ............. Вот она психология масс ..............это пока их собаку не тронули , а причин троганья бывает море : " я боюсь собак , а он тут стоит ( лежит, мимо проходил и т.д.) ", " я от неожиданности выстрелил" , " надоели .. " или " просто так пнуть сапогом " -это каксается особенно мелких и беззащитных собачек. А дальше , как посмотреть . Можно искать причины оправдать человека , вроде действительно от страха хай палит . А можно ................. можно , но не нужно защищать собаку , ведь правда ВСЕГДА за тем , кто сильнее , а сильнее человек , поэтому пусть собака получит по заслугам , ТОЛЬКО НЕ МОЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Queeny: Не, ну в принципе можно понять человека, спорстмена, не собачника, которого просто ДОСТАЛИ однажды лающие собаки, бегущие вслед и не дают спокойно совершать пробежку. А может, пистолет он приобрел после того, как кто-нибудь из них его таки цапнул. Так он теперь без разбора палит, не важно, кусит или не кусит, ему-то это неизвестно. Печально, что все так вот вообще происходит. С Ирой иногда гуляем вместе, практически всегда Гай на поводке. Если спускает, то при человеке на горизонте тут же берет обратно, тут не углядела, бывает с каждым наверное.
Queeny: кыся пишет: гулять становится все страшнее и страшнее http://www.gazeta.spb.ru/226738-0/ Хозяевам погибшей собаки респект, что смогли добиться возбуждения дела.
NataDobr09: kolibri Про детей ! Мое любимое! Не надо путать собак, которые в деревне знают всех своих и с ними играют знакомые дети, которые их и подкармливают. С историями, вроде той, которую мы обсуждаем на форуме. ( незнакомая достаточно крупная собака, с лаем бросается на человека). Это как повариха и балерина. История из жизни. Когда нашим детям ( моей дочке и сыну моей подруги) было около 5 лет, меня попросили побыть на даче в Солнечном с мальчиком( моя дочка в это время была в садике в Репино). Подруга уехала хоронить своего дедушку. Так вот в садоводстве была стая прикормленных дворняжек. Жили они под старыми домами. И были, наверное, совершенно чудестными НО только со своими дачными знакомыми, которые их подкармливали. А незнакомых людей, проходящих мимо они откровенно жрали. А дачников это очень веселило. И даже радовало. Они почему-то считали, что собаки охраняют садоводство. И вот мы с мальчиком пошли позвонить. А телефон как на грех был в центре садоводства и нам пришлось прходить мимо лающих собак. Так вот как вы думаете, что я почувствовала, когда как в замедленной съемке на мох глазах одна из дворняжек повисла на ноге ребенка ! Мы же были ,, чужие,,. Ребенок закричал, я бросилась на собак. Устроила на глазах у всех разборку с криками . А дачники стояли и видимо думали, что я истеричка. А у меня в тот момент была в голове одна мысль:,, Как мне сказать подруге, что я не усмотрела за мальчиком?,, ........Эти собаки действительно кусали людей. И однажды после того, как покусали женщину, проживающую в этом садоводстве, ее муж взял не знаю что: ружье или пистолет - но он пошел, нашел именно эту собаку и убил ее... Жестоко? Да, жестоко. Но дачникам много раз жаловались на собак, и даже было собрание с требованиями что-то предпринять - но ничего не было сделано. Собака поплатилась за людей. Которые развели эту стаю, а ответственности взять на себя не захотели. ..Как там у классика? ,, Мы в ответе за тех, кого приручили.,, kolibri Мы рассматривали вполне конкретный случай. И сама хозяйка согласилась с тем, что собака не просто ,, стоит или лежит,, или,, мимо идет,,, а вполне реально бросилась на человека. Защищать СВОЮ собаку прежде всего должен сам хозяин. Никто за него этого не сделает. А хозяина рядом не оказалось. Это называется безответственность. Призывать к миру и дружбе в данном случае - значит поощрять безответственность.
@Ру: Адина, именно печально, и жалко собак, страдающих от нашего недосмотра. Просто все-таки надо пытаться смотреть на ситуацию и с другой стороны тоже, иначе мы действительно начнем палить друг в друга по любому поводу и это никогда не закончится. Мне всегда легче попытаться найти корень проблемы в себе и понять, что можно сделать, чтобы такая ситуация не возникла, а не впадать в стресс и панику "Кругом маньяки!" У меня на глазах был аналогичный случай, только с перцовым баллончиком, на прохожего налетела с лаем лично мне знакомая собака, которая часто так развлекалась на выгуле (хозяин не реагировал никак, не пытался отзывать, объясняя это тем, что она не кусается ). После этого - стал реагировать, именно из страха за собаку. Ну что делать, если никакие другие аргументы не действуют... У Иры действительно очень славные собаки, если бы я не была знакома с ними лично, я бы наверное никак не отреагировала. И мне очень нравится, как Ира с ними работает, там действительно все на позитиве, это здорово! Просто мне лично, чем портить отношения с собакой силовыми методами коррекции, проще водить ее на поводке, отпускать только в тот момент, когда я с собакой работаю, она на мне сконцентрирована и я полностью ее контролирую. Очень жаль, что случилась такая ситуация, не хочется, чтобы она с кем-то повторилась. И еще больше не хочется паники и истерики. kolibri Насчет деревенского детства и отношения к собакам там.... Давайте не будем. Тема грустная и не для людей со слабыми нервами. Раз уж в настоящее время Вы живете в городе - давайте соблюдать его культурные традиции, в том числе и в части ответственности за своих питомцев.
NataDobr09: Queeny ,,Хозяевам погибшей собаки респект, что смогли добиться возбуждения дела,,. Да, однозначно.
nochka: Сколько собачников которые гуляя со своими собаками совершенно не напрягаются когда их собаки облаивают прохожих, на возмущения людей они гавкают как и их собаки... тсюда выводы - если на мужчину уже не первый раз кидаются собаки а с хозяевами говорить бесполезно, остается только стрелять, что он и сделал... Собаку жаль, хозяйку тоже ... Мужика тоже жаль, и ему кстати повезло что он не нарвался на обученную собаку правильно реагировать на оружие... Я никого не оправдываю, естественно собака должна быть на поводке, мужик более смелым и не хвататься за оружие при первом услышанном гав...
russkye: nochka пишет: Мужика тоже жаль, и ему кстати повезло что он не нарвался на обученную собаку правильно реагировать на оружие... Вот это точно.
NataDobr09: кыся А мне почему-то не страшно. Овчарок вот боюсь, это да. А с людьми мне везет. Люди хорошие все попадаются. История с лета: расстроилась изи -за проекта закона дурацкого и принципиально пошла с собаками на пляж Сестрорецкий. Расположилась на отмели у воды. И стала играть с собаками игрушкой. По очереди. Лола сидит, Филя бегает. Без всякой привязи, естественно. Колбаса-игрушка, опять колбаса. Лола -Филя -Лола-Филя. На глазах всего пляжа так и играли. Потом собрались, стали уходить. На выходе с пляжа привязались к поводку.. И тут мужчина с велосипедом подходит и говорит : ,, Вы,наверное, очень хорошая хозяйка! И собаки у вас замечательные!,, Очень мне приятно было.
NataDobr09: nochka Я не большой спец в послушке, но мне казалось, что прежде чем учить собаку защите от оружия сначала хозяин обязан выучить 100% послушанию свою собаку. А такая собака в принципе не должна кидаться ,, от балды,, на человека, вот так просто, на улице....?
Krispy: Я смотрю статья 245 УК РФ становиться популярной , и как то резко вышла из разряда малоприменяемых составов. Знаю уже несколько УВД, где возбуждены уголовные дела по фактам убийства собак. Что твориться....
nochka: NataDobr09 пишет: но мне казалось, что прежде чем учить собаку защите от оружия сначала хозяин обязан выучить 100% послушанию свою собаку точно так и есть, но только большинство людей любят все и сразу и уж какое там послушание на все 100%, когда все хотят из своего пса сделать супер охранника...
@Ру: NataDobr09 Вот и мне тоже с людьми везет. Помню, как меня пассажиры автобуса стыдили, что я на Рульку намордник одела (первый раз в общественном транспорте ехали, и где-то я слышала, что так положено ). У нас все поездки в транспорте - сплошной пиар. . Хотя мы честно в угол залезаем, чтобы никому не мешать - народ наоборот общаться лезет. А она еще, сука, глазки мужикам строит и ресницами хлопает . Хотя некоторые и правда видно, что собак опасаются, нервничают, даже на улице бывает, когда кто-то навстречу идет. Всегда видно, когда человек боится, но мы никого не беспокоим, я всегда в таких случаях сама отхожу и даю пройти, собаки на поводках и народ расслабляется быстро. К нашей компании и все соседи всегда нормально относятся, хотя ребята довольно шумные бывают. Просто я в случае чего всегда первая начинаю извиняться, если чувствую, что что-то не так... Меня потом долго в этом разубеждают, и говорят, что все супер, никакого беспокойства.
NataDobr09: nochka Дак они ведь себе яму копают. Недоучив собаку послушке и натаскивая ее на защиту, они ставят себя под угрозу в первую очередь. Они что, не понимают?????
NataDobr09: @Ру Да, мы тоже отходим на край дорожки даже если человек спокойно идет. Отхожу немного и зову собак, так просто, чтоб на меня посмотрели. А человек и проходит мимо еще спокойнее. Он видит, что собаки не просто спокойные, а еще и вообще в другую сторону смотрят.
nochka: Расскажу о том что мой собака(боксер) из своих 9 лет на поводке проходила в сумме от силы месяца три-четыре... я живу в пригороде СПб, а к сестве на Светлановский проспект езжу регулярно, со всеми собаками, так вот поводок есть но он валяется либо в сумке либо в машине, а последни раз так вообще забыли и поводок и ошейник взять, незнаю стоит ли этим гордиться, но на поводке собаку не вожу вообще, долгое время ездили на дрессировку и в Петергоф, и в Дачное, и в центр Питера, всегда есть ошейник на собаке и намордник для того чтобы зайти в электричку, маршрутку, для людей этого хватает, далее минут через пять намордник снимаю ... правда отмечу что заходя в транспорт собака изчезает под сидением и пока я ее не позову даже не просыпается неговоря о том что бы вылезти или просто посмотреть на меня, ей это не нужно она знает что я ее не забуду и поэтому раслабляется полностью...
nochka: NataDobr09 вот именно не понимают всей серьезности последствий такого обучения ... а у моей собаки поталогическая любовь к людям ... до дури дайте поцеловаться с кем нибудь...
NataDobr09: nochka ,,точно так и есть, но только большинство людей любят все и сразу и уж какое там послушание на все 100%, когда все хотят из своего пса сделать супер охранника,, Офигеть!!! И сколько таких ,, супер охранников,, ходит по городу, интересно? Что-то я еще больше забоялась овчарок....
NataDobr09: nochka ,, Не знаю, стоит ли этим гордиться...,, Гордиться не стоит, но мы такие же.......Сейчас взяла себя в руки и стала выходить на улицу строго с поводком...на шее у себя вешаю. И иду такая гордая: ,, Я с поводком!,, А потом, уже в машине, по дороге на работу вдруг понимаю, что поводок так и висит на шее. Большо такой, толстый кожанный. Интересно, думаю, а что посторонние люди думали, которые это заметили?
nochka: NataDobr09 много таких, много ... У людей небывает много денег и времени доводить до ума дрессировку... Овчарки не самые страшные собаки =0)) и чаще всего ходят на поводке... Я вот наблюдаю как владельцы купившие у меня щенка чиха млеют при первом гаф или рыке в сторону чужого человека, и сколько я им не объясняла что не надо хвалить собаку и целовать в таких ситуациях, знакомте собаку с людьми и другими собаками, что со временем собачка вырастет и будет любить только вас и не обращать внимание на чужих людей, вот только не стоит с детства хвалить щенка при неправильном поведении... сердце кровью обливается при виде всего этого...
kolibri: nochka пишет: Мужика тоже жаль, и ему кстати повезло что он не нарвался на обученную собаку правильно реагировать на оружие... НАРВЁТСЯ !!!!!!!!!!!! 100% и это будет не Гай nochka пишет: мужик более смелым и не хвататься за оружие при первом услышанном гав... Это уже фантастика NataDobr09 пишет: а вполне реально бросилась на человека. Я понимию, что все , кто выше ская , кажуться вам большими и страшными , но Гай " бросился "- это смешно !!!!!!!!!!!!!!!! Вот то-то и неприятно , что Ира нам тут всем написала Гамсик пишет: Гай получил, что заслужил по сути. Може меньше лаить будет. а ведь пёс этого не заслуживает , хозяин в ответе за собаку !!!!!!!!!!!!! Нам тоже в лесу мужик с ножом попался ,у него типа собака была , поэтому он знает , что с моей надо делать ......пришлось ему валить вместе с ножиком .Не собак ,хозяев надо бояться Собаку завалить можно , а вот хозяина только с трупа стащить , Не хрен трусам по лесам шариться ,да ещё с пушкой , сначала , животные ,потом и люди в расход пойдут ..................................... @Ру пишет: kolibri Насчет деревенского детства и отношения к собакам там.... Давайте не будем. Тема грустная и не для людей со слабыми нервами. Раз уж в настоящее время Вы живете в городе - давайте соблюдать его культурные традиции, в том числе и в части ответственности за своих питомцев. @Ру , вот я по садоводству с конфетами не хожу , те , кто хотят дружить со мной ,дружат и с моей собакой ! А кому что-то не нравится ,так там! не город ..................................... В основном , все говорят ,очень хорошо , на нашу улицу чужие не придут. Жаль , что муЖчины не высказывают здесь своего мнения , вот он идёт с собачкой ..и вдруг такое и..... ну он то не барышня , чтобы мужика с пневматикой бояться и что.....дальше ???????????????????? , тоже с конфетами сзади побежит ???????????
nochka: kolibri пишет: Собаку завалить можно , а вот хозяина только с трупа стащить я вот тоже всегда думаю не дай бог кому нибудь что нибудь сделать моим собакам... дальше только одна мысль - ГЛАВНОЕ ЗАВАЛИТЬ, А ЗАПИНАТЬ ПОТОМ ЗАПИНАЮ....
toyks: не родись собакой в наше время и в бреду законов,которые придумывают наши депутаты...и еще.... нагнетание истерии только на руку тем личностям,которые неадекватны...и в начале пАлят в собак,а потом и за простых людей возьмутся,т.к.без наказано...по их воспаленному "Вразумению"...
@Ру: Я почему-то вспомнила соседей с немцем, который всегда без поводка выходит гулять. Если встречается в холле с другими собаками (не только моими, я как раз по черной лестнице со своими гулять выхожу, во избежание) - сценарий всегда один, он шваркается, хозяйка в полете ловит за ошейник. И при этом комментирует, что он очень умный-дрессированный, на выставки ходит Примерно та же сцена на улице, если на расстоянии 10-15 м другая собака проходит. Если собака в принципе не реагирует на посторонних людей-собак, у хозяина 100% уверенность (хотя я лично не знаю, что это такое, видимо склад личности не тот, чтобы в чем-то быть уверенной на 100%) - это одно. А если вопрос в том, успеет ли хозяин среагировать и за ошейник схватить - это уже немножко другое. И спокойствия окружающим не добавляет. Короче, весь вопрос в контроле. Но и психологический момент тоже имеет место быть. Ну не отвалится у собаки шея, если вы поводочек пристегнете в общественном месте, тем более если она такая обученная-контролируемая, руки не оторвет . Хотя не раз наблюдала гуляющих без поводка без-зумных собак с комментариями владельцев по этому поводу, что так дергает и тянет, что гулять невозможно (естественно, особенно страдают от этого владельцы немаленьких собачек). А один такой предлагал мне своих спустить (рядом с дорогой с весьма оживленным движением дело было), чтобы "они этого дурака проучили", который на всех налетает
NataDobr09: nochka Да, грустно все это. На поводке то ходят ( только их еще надо удержать уметь). А маленьких собак я боялась раньше, до того, как ская завела первого. Теперь не боюсь. Так что рецепт есть от страха: завести свою собаку! И страх проходит.
nochka: NataDobr09 ПРАВИЛЬНЫЙ РЕЦЕПТ ...
NataDobr09: @Ру Совесть меня немного давит после таких историй. Может созрею - и стану более ,, поводочной,,. Чтоб уж гарантии базопасности для моих собак была выше.
toyks: Страх не перед собакой-на перед человеком,на другой стороне конца поводка....Если в разуме проблем НЕТ,а ВОТ ЕСЛИ СВОЮ СУЩНОСТЬ ЗА СОБАКУ ПРЯЧЕТ,ТОГДА ЖДИ БЕДЫ... А кто стреляет-"упражняется"- все возвращается с лихвой ...т.к. бойся чел с пистолетом,возврат не избежен,можно все ,что угодно говорить,нет дел которые тебе не отливаются..
Sofa: Посоветовалась с представителями силовых структур по данному происшествию. Информация следующая: если собака не укусила. не порвала одежду ( нет слюны на одежде, нет травм) и осуществлено несколько выстрелов ( без предупреждения о начале стрельбы) однозначно превышение самообороны. Самооборона должна быть адекватна нападению. Хозяйка имела полное право обратиться в отделение и подать заявление. Пока закон на ее стороне. Безусловно мы должны нести ответственность за наших питомцев, но это незначит что можно безнаказанно калечить и убивать наших собак.
toyks: Sofa ,Вы о каком законе и о какой стране? При нагнетании истерии и о продаже оружия..пусть даже резиновые пули,справки из псих-диспансера не требуют...а здоровых людей все меньше,а" рембо" -выходит все больше,а жаль
nochka: @Ру В ПРИНЦИПЕ все правильно, но вот я в своей собаке уверена и не на 100 а на 1000 процентов и не вижу я смысла одевать на собаку поводок если за 9 лет собака была сто раз покусана мелкими собаками, кстати в основном таксы и пудели, кидались всегда на нее мимо проходящую и не смотрящую в их сторону, отвлекусь сказать что моя боксера любит боксеров и на них обращает внимание остальных собак она не замечает в ее жизни столько собак всегда было и есть, она всегда со мной на дрессировках и выставках (ну не нужны ей собаки) ... ее кусали а она лишь на меня смотрит мол мама чтож это такое ... ... несколько раз получала пинки от людей которые не в адеквате проходили и пинали лежащую собаку возле моих ног, на вопрос что это было, отвечали а чтобы не лежала... так вот я таким людям желала одного чтобы встретили собачку которая среагирует и правильно... и при этом собака успешно прошедшая дрессировку на защитку и IPO никогда не проявляла агрессии ... ну любит она людей просто очень любит ВСЕХ !!! поэтому и поводка у нас собой никогда нет... я понимаю что надо бы, но у меня больше чихи на поводках ... а боксер всегда рядом сама и следить за ней не надо...
Napalm: Мдя. Прав у всех выше крыши, а обязанности и ответственности как-то забываются... Здоровья Гаю, и дай Бог он сделает правильные выводы из случившегося, если кроме него это сделать некому(( Всем побольше встреч с адекватными людьми с собаками и без! Удач :)
NataDobr09: kolibri Немного уточню про садоводство. Там не было ,, их улицы,,. Это одно из самых старых садоводств около гос.дач в Солнечном. И планировка там с общим цетром, куда выходят все основные улицы. Садоводство небольшое, со всех сторон дороги, по которым ходили люди из госдач. А стая дворняжек ходила по всем этим улицам ( и тем, котрые не относились к садоводству) и кусала и людей из госдач тоже. Ничего приятного. Я , как уже говорила, против оружия, и первое, что стала говорить по телефону подруге( после того, как с покусанным ребенком мы все же дошли до общественного телефона) - чтоб она приезжала вместе с милицией. ...Но, как мне помнится, милиция не стала решать этот случай....
toyks: Napalm пишет: а обязанности и ответственности как-то забываются да,да,да...а теперь объясните это Гаю,в которого стреляли...в чем он виноват и какое право имел,то чел с пистолетом?
@Ру: Я сейчас вспомнила одну маленькую девочку, которая спросила у нас в школе на занятиях по безопасному общению с собакой, как ей перестать бояться собак. Боится она собак панически, ее покусала соседская собака, причем ребенок ее же и защищает, говорит, что ее люди обижали, поэтому она на нее и бросилась И к психологам ребенка водили - никакого эффекта, паника не проходит, собак боится любых, независимо от размера (мы приходили с маленьким шпицем, сказала, что и его побаивается) Что бы вы посоветовали, коллеги? Я смогла только из себя в тот момент выдавить что-то типа того, что ей надо почитать о собаках, постараться понять, какие эмоции и намерения выражает определенное поведение собаки, что боимся мы обычно того, кого не понимаем. Вот когда мой личный ребенок, напуганный в 4 года соседским мопсом, начал побаиваться собак (был у меня в жизни "бессобачный период") я поступила радикально - сразу завела собаку, несмотря на все "но"... и понеслось... А если все-таки представить себе, что есть и взрослые люди, которые панически боятся собак? Зачем усугублять ситуацию, провоцировать их на конфликт, если минимум усилий с нашей стороны позволяет его избежать?
NataDobr09: Sofa А что юристы в таком случае говорят про выгул собак ( кажется собака такого размера должна выгуливаться на поводке и в наморднике?).
NataDobr09: @Ру Поддержу: мальчик тот тоже долго не хотел ходить с ребятами гулять, потому что стал бояться. Но у него мама собачница, свои собаки дома. И он ,, подзабыл,, этот случай. Вообще, эти истории с детьми, особенно меня расстраивают. десткие страхи -хуже не куда.
NataDobr09: Sofa Вопрос про юристов и правила выгула , собственно, риторический. А вывод у меня опять-таки один: соглашусь с @Ру прежде всего надо требовательно относиться к себе. Изменить людей вокруг нельзя, а себя контролировать лучше можно. И избегать таким образом подобных случаев.
NataDobr09: Sofa ,, ... и предупреждений о начале стрельбы не было....,, А предупреждать-то не кого было, хозяйка была очень далеко.... Короче, в этом действительно должны разбираться специалисты. А нам желаю еще раз быть внимательными и ответственными.
Гранд: NataDobr09 пишет: кажется собака такого размера должна выгуливаться на поводке и в наморднике? Да, ребята, ни правил, ни законов не знаем, зато рассуждений тьма. Собака человека только напугала (согласна, очень неприятно) за что в нее было осуществлено 6 ШЕСТЬ выстрелов на поражение, а вы готовы понять и оправдать стрелявшего, заметьте, в ЧУЖУЮ собаку.
@Ру: Гранд Тогда давайте на форуме кидать в злодея помидорами и еще чем-нибудь, и выкрикивать угрозы с пеной изо рта. Полагаю, это поможет решить проблему отношений владельцев собак с остальным миром И собак наших, что бы мы ни делали и как бы себя ни вели, никто никогда и пальцем тронуть не посмеет
toyks: правильно,давайте жертва сама виновата.если ограбили -тихо кричала,если насиловали-мало сопротивлялась,если стреляли-...еще придумайте,что нибудь ... если шла собака-давай те палить,а вина только что собака,а пистолета в ответ у нее нет и бронежилета тоже....а лечение ее ,кстати,оплачивает владелец..а ее дядя с револьвером
Гранд: @Ру пишет: Тогда давайте на форуме кидать в злодея помидорами и еще чем-нибудь, и выкрикивать угрозы с пеной изо рта. А зачем в крайности сразу впадать? Я думаю главное морально поддержать Гамсика, а то, что она виновата ( в чем и в каком размере) она и сама знает. Думаю, что в такой момент когда из твоей собаки вытащили пули хочется услышать добрые слова от единомышленников, а не расклад по полкам , да попытку понять и оправдать действия стрелка. Тем более, что в этой самой Сосновке собак на поводках вечером, ну практически не встретишь. Думаю именно поэтому Гамсик и разместила здесь информацию, остальных предупредить хотела.
Гранд: toyks пишет: а лечение ее ,кстати,оплачивает владелец..а ее дядя с револьвером Если бы было возможно установить личность стрелка, и подать на него в суд, то ему пришлось бы возместить расходы на лечение собаки, а хозяйке заплатить административный штраф.
toyks: Гранд пишет: а хозяйке заплатить административный штраф. за что? Вы знаете,что такое лесопарк Сосновка?
@Ру: У нас с вами видимо задачи по жизни разные, у меня - чтобы собаки мои жили долго и счастливо, поскольку у меня в моей собачьей жизни - другие интересы, отличные от ведения военных действий с кем бы то ни было. Спортом мы занимаемся . toyks пишет: правильно,давайте жертва сама виновата.если ограбили -тихо кричала,если насиловали-мало сопротивлялась,если стреляли-...еще придумайте,что нибудь ... А насчет насилуют - намедни всыпала своей 15-летней дочери, которая в короткой юбочке потащилась мимо стройки поздно вечером по дороге из театра (договаривались, что мы ее встретим у метро, но она такая вся самостоятельная, позвонить не удосужилась, наврала, что еще едет...) Потому как не хочу никому ни за что мстить (не завожусь я от этой мысли, не греет она мне душу), а хочу чтобы близкие мои (и люди, и собаки) были живы и здоровы. И есть некоторые правила, позволяющие минимизировать риск возникновения определенных событий. Понятно, что нет полной гарантии, бывают маньяки разные, но вероятность встретиться с этим самым маньяком значительно ниже, чем вероятность спровоцировать группу подвыпивших (или обкурившихся) подростков при появлении в определенном месте в позднее время в соответствующем виде. Если бы не пошла истерика и паника на форуме, я бы и не полезла тут кого бы то ни было воспитывать. Просто такие ситуации возникают, чтобы делать выводы, а не начинать войну со всем миром. А насчет маньяков (и других неуловимых террористов) - они как раз нашими страхами и питаются. И если я ничего не могу поделать с их существованием - я могу только с этим смириться, оценить вероятность встречи с ними, попытаться ее минимизировать и жить дальше. Или довести себя до психушки. Это уже на ваш выбор.... Но это мое личное мнение. Совершенно не хочу его никому навязывать. Всем доброй ночи!
Гранд: toyks Отлично знаю. Там вечером с собакой в наморднике просто опасно ходить, да и без собаки там вечером вообще лучше не ходить.Живу возле него (лесопарка) уже больше 30 лет. Но тут же все такие подкованные, правила знают, а формально это общественное место и не официальное место для выгула.
toyks: Гранд пишет: с собакой в наморднике просто опасно ходить, да и без собаки там вечером вообще лучше не ходить.Живу возле него уже больше 30 лет. во-во,я живу чуть дальше,но ЭХО доносится @Ру пишет: А насчет насилуют - намедни всыпала своей 15-летней дочери, которая в короткой юбочке потащилась мимо стройки поздно вечером по дороге так следить надо за детЯми,тут тема о другом...
NataDobr09: Сосновка очень прикольное место: летом после аджилити пошли искать тот самый водоем, который рядом с площадкой. И забурились в какую-то кустарниковую глушь. А там шорох и звуки какие-то. Подходим ближе - это парень с девушкой малину собирают. Так что действительно, они , например, могут появиться из кустов в любой момент на дорожке , выйдя из кустов. И хозяин собаки должен быть к этому готов. Я вот, очень удивилась этой малине, потому как в кустах вроде делать нечего. А насчет насилуют -долго жили в Центре. И дочка часто возвращалась одна с кружков. Вот ей строго было запрещено проходить через подворотни. Только по освещенным улицам. Видимо мы правильно все делали и ситуация с разгулом преступности нас обошла стороной. toyks Про собак. Тема о том же. Я не хожу, например, гулять в темное время суток в парк и не отпускаю там собаку. ( только по освещенным дорогам.) Привыкла, что собаку должна быть все время на виду и в реальнои близости от меня. Первая моя скаиха была диковата. Вот она ходила вообще только на поводке. И никаких сложных ситуаций с окружающими не было. А вот с собаками ( и бездомными, и домашними) случаи были. И меня кусали ( при хозяйке, дома, овчарка!) и ребенка подруги при мне и моих собак около меня ( подбегали и жрали) несколько раз видимо по -этому остро воспринимаю.
Napalm: toyks пишет: Napalm пишет: цитата: а обязанности и ответственности как-то забываются да,да,да...а теперь объясните это Гаю,в которого стреляли...в чем он виноват и какое право имел,то чел с пистолетом? Проблема в головах людей. Пока мы сами не научимся отвечать за свои действия (и бездействия) и перед прохожими (на улице, в парке, на лестничной клетке, идущими, бегущими, раскрывающими зонты), и перед своими же собаками страдать будут догадаетесь кто? Угу. Собаки. Каждый из ситуации выносит что-то для себя. Кто-то о том, что нефих бегать, кто-то, что собаку надо держать около себя под постоянным контролем. Хрошего дня!
Sofa: Napalm Каждый из ситуации выносит что-то для себя. Кто-то о том, что нефих бегать, кто-то, что собаку надо держать около себя под постоянным контролем Ну про то что "нефиг бегать" никто не писал. Бегать это очень даже хорошо. У самой муж в Сосновке бегает по утрам. И собаку нужно держать под контролем - это тоже неприложная истина. НО оборона должна быть соразмерна нападению. И это относится не только к данному случаю. Napalm пишет: цитата: а обязанности и ответственности как-то забываются Причем не только собаководом, но и стрелком. И уже совсем другой вопрос обращаться в милицию или нет. Конечно, лучше всего держать собаку при себе на поводке,не зависимо от того уверен ты в ней или не очень.
Vera Fedorova: Мы тоже много лет гуляли в Сосновке. Собаки - колли и шелти. Говорить об их пастушечьих качествах - дело лишнее. Они пасут ВСЕ и ВСЕХ, что , на их взгляд, пересекло зону их пастбища. А уж бегуны и велосипедисты - это просто ... ЧУМА! А зимой еще и лыжники добавляются.... Их я боюсь даже больше - палки с острыми концами сейчас у лыжников... Но я не об этом... Давным давно в ветеринарке мы познакомились с щенщиной, у которой боксеру тогда было лет 13-14. В разговоре она сказала - "Моя собака дожила до столь преклонных лет не только благодаря природному здоровью, но и ... прогулкам ТОЛЬКО на поводке.!" Объяснила она это тем, что в городе слишком много отвлекающих факторов (кошки, машины, дети, ...) и надо быть АБСОЛЮТНО уверенным в том, что собака вас послушается БЕСПРЕКОСЛОВНО. Своего боксера побегать она отпускала на даче, в лесу, но никогда в городе. Я со своими в Сосновке гуляла только на поводках в людных местах (дорожки, аллеи) и отпускала только в глухой части, где не возможно бежать бегунам, велосипедистам, ехать мамочкам с колясками и пр. И, вот честное слово, было не слишком приятно, когда на нас вылетали большие собачки, а хозяин тщетно пытался их отозвать, успокаивая меня тем, что "собачка добрая, просто поиграть прибежала". И сколько раз приходилось ждать таких хозяев, чтоб они забрали свою собаку! Самым забавным было то, что уверенный в своей собаке, человек уходил, надеясь что четвероногий друг опомнится и вернется... Друг оставался с нами! И моя стая вполне могла пополниться немецкой овчаркой, родезийским риджбеком...
Napalm: Sofa пишет: И собаку нужно держать под контролем - это тоже неприложная истина. НО оборона должна быть соразмерна нападению. И это относится не только к данному случаю. Не должен хозяин допускать вообще возможности самообороны от своей собаки :( просто не должен. Я даже не говорю о законах. Элементарная вежливость и уважение. Давайте не будем выяснять кто "виноватее". Можно было просто избежать ситуации. Собака была бы здорова. Человек был бы лучшего мнения о собаках и их хозяевах.
Sofa: Napalm , Так собственно, Гамсик и старается выполнять все правила общежития ( собаку с поводка практически не отпускает), слабые стороны своей собаки знает, ответственности с себя не снимает.И прекрасно понимает, что обязан и что должен выполнять. Ну уж если произошел такой случай..... . " Кто без греха пусть бросит в нее камень" . Гай- как ты себя чувствуешь?
russkye: Думаю, что пора создать новую тему "Про собак в обществе". А в теме оставить сообщения с пожеланиями выздоровления Гаю.
Napalm: Sofa, меня больше поразили комментаторы :( К сожалению, практически все не без греха, ошибки у всех есть, живые мы все ж и собашки тоже. Восприятие разное. Гаю ЗДОРОВЬЯ!
Вика и Доня: Вчера застрелили риджбека Мужчина загарпунил породистого пса на глазах у его хозяйки 14:53, 26 ноября Необычное преступление расследуют в Кировском районе: при весьма нестандартных обстоятельствах вчера там был убит пес южноафриканской породы риджбек. Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", накануне вечером 64-летняя пенсионерка выгуливала собаку у дома 118/2 по Ленинскому проспекту. Около 19 часов у 4-й парадной к ней неожиданно подбежал молодой мужчина, на вид не старше 30 лет, на лицо которого была натянута вязаная шапочка с прорезями для глаз. Неизвестный выстрелил в пса из ружья для подводной охоты. Стрела пронзила животное насквозь, собака умерла на месте происшествия. Злодей скрылся, а шокированная женщина отправилась в звонить в милицию. КСТАТИ: ГАZЕТА.СПб ранее сообщала о жестоком убийстве кавказской овчарки, произошедшем на Покровском кладбище в пос. Динамо. Мужчина отомстил животному за порванную одежду жены. Как сообщает пресс-служба прокуратуры, органам внутренних дел удалось найти очевидцев происшествия, а труп собаки направлен на исследование в специализированную организацию, в которой установлены причины ее смерти, выполнены другие проверочные действия. По результатам проверочных мероприятий 3 ноября 2009 года отделом дознания УВД по Пушкинскому району возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.245 УК РФ (жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель, совершенное из хулиганских побуждений) в отношении мужчины. http://www.gazeta.spb.ru/226738-0/ Собаке не было и года.Была на поводке....
ten: http://www.gazeta.spb.ru/226738-0/ очень странная история... жаль риджулю
Гамсик: Уважаемые форумчане сочувствующие и критикующие! Я действительно только предупредить хотела. А тут в такое обсуждение вылилось. Выводы я для себя давно сделала: Гай полностью поводковый. Я, когда писала, что Гай заслужил это, имела в виду не то что я этому рада, а то что нашелся человек, который возможно смог обьяснить Гаю, что лаять вредно. Так как все возможные варианты коррекции этого поведения - облаивания были опробованы и эффект от них небольшой. Жаль лишь что такой ценой! Гаюшке сейчас физически вроде бы ничего, раны заживают. Меня больше тревожит его психологическое состояние: он на прогулке от меня не отходит практически ни на шаг, трется у ноги. При виде мужчин ещё сильнее прижимается ко мне и со страхом смотрит на людей. Агрессии нет ни какой, лишь патологический страх. От выстрелов питард прижимается к земле, раньше воспринимал их спокойно. И перестал практически облаивать. Во что это выльется потом мне ещё не ясно. Продолжения занятий по аджилити с Гаем пока под вопросом. Время покажет.
Гамсик: Я тут недавно услашала информацию провереную ( от сотрудника милиции ) на прошлой неделе мужчина сделал усное замечание подростку. Подросток в ответ на это нез адумываясь убил этого мужчину из оружия с резиновыми пулями ( какой был ранен Гай) сразу насмерть. И кошмар ещё в том, что этому подростку не могут предьявить обвинение в убийстве, так как такое оружие не является огнестрельным. И это по отношению к человеку. А про собак бесмысленно правды искать.
NataDobr09: Гамсик Страшилок, если поспрашивать, очень много. Убить можно легко и без оружия и с оружием.. Город большой, люди непредсказуемы. Надо стараться не попадать в ситуации. Я и раньше всех обходила ( и людей тоже, независимо с собаками я или они, или нет). А сейчас поняла, что правильно делаю.
Valentina: Гамсик пишет: подростку не могут предьявить обвинение в убийстве, так как такое оружие не является огнестрельным чет мне кажется, если и есть какие-то проблемы в предъявлении обвинения, то они не в типе оружия ... потому что убить можно и голыми руками ... и кирпичом ... и еще множеством предметов, не являющимися огнестрельным оружием ...
Сташа: травматическое оружие можно получить только после получения разрешения... даже пневматика без разрешения продается до определенных параметров...передачу в прошлые выходные показывали про оружие..
NataDobr09: Гамсик А почему заняти аджилити под вопросом? Как здоровье собаки? Если все пройдет и он поправится, то, мне кажется как раз наоборот: надо опять заниматься. Единственное - надо будет подумать о том, чтоб не проходить по тому месту, где все произошло, чтоб не вызвать негатива у собаки. А пройти как-нибудь с другой стороны. совершенно с противоположной, может не заходя в парк вообще, а по улице со стороны гаражей. Может подкреплять позитив при подходе колбасой ( если будет брать) Если брать не будет -не пихать, просто спокойно зайти на площадку. На занятиях чужих людей нет, мужчины чужие не бегают. Атмосфера располагает к тому, чтоб отвлечься от страхов. То, что там рядом стрелковый клуб - ничего страшного. У меня Лола очень боится всех выстрелов ( в 6 месячном возрасте нам почти на голову в полной темноте и тишине со страшным звуком упала ракета) и всего боится, что с этим связано - питарды, грозу. Но на площадке эти звуки слышны как фон большого города. Она их даже не замечает. Опять, таки нас тоже , когда кусали собаки , мы зашивали дырки и опять гуляли по заливу ( что ж теперь нам и по заливу не ходить, если там нас кавказец оторвавшийся с цепи догнал?) Все равно положительных эмоций от прогулок больше и собаки перестают нервничать и даже не вспоминают кто и где их кусал. Ходить надо как можно больше. Так что выздоравливайте и приходите с Гаем. Будем опять давать ему кусочки, а я вам помогать. Как Гай себя чувствует???
NataDobr09: Сташа А сегодня опять по телевизору говорили про кризис в МВД. То ли всех заменить, то ли вообще распустить... Они еще сами не знают. так что будем беречь себя сами.
Волосатый поросёнок: Девка Здравствуйте. Большая просьба дать мне более подробную информацию о собаках погибших на Светлановском проспекте от выстрелов лекарством. И любую другую информацию о случаях нападений на собак. Очень нужно и очень срочно. Спасибо заранее.
полная версия страницы