Форум » Правильное питание » Натуралка, БАРФ. » Ответить
Натуралка, БАРФ.
russkye: Кто кормит собак по системе БАРФ? Есть несколько вопросов. Так же по натуральному кормлению. Кормление щенков Кормление аллергиков Кормление после панкреатита
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
nat&: А у меня едят сырое мясо.И рубец,и рыбу,и шеи куриные очень уважают.Только их я много и часто не даю.И щенков прикармливаю тоже мясом сырым.И вообще не понимаю,как можно перепутать говяжье сердце со свиным.Говяжье большое,свиное маленькое.
Базик: Я честно прочитала то, чем рекомендуется кормить и идея про "заморозку" мне понравилась. Только такой ньанс - если я буду давать Базику столько, сколько написано в БАРФ, то он вовсе станет неподъемным, поскольку он ест сейчас практически то же самое - мясо, куру, рис-греча, творог, кефир, овощи-фрукты (хотя овощи и фрукты я ему не мельчу), но втрое меньше, чем по системе, и все равно толстеет...
russkye: Статья Ирины Петраковой (заводчик далматинов) О кормлении натуральными продуктами Почти ежедневно в моем доме раздаются звонки людей, недавно купивших далматина, а иногда уже успевших его вырастить, которые просят рассказать о том, как кормить собаку натуральными продуктами, каким должен быть рацион, что полезно и что вредно для их питомца. Поэтому мы решили, что целесообразно одну из статей этой "Пятнашки" посвятить данному вопросу. Прежде всего, я должна сказать, что крайне сложно писать о том, чем не пользуешься лично, и давать советы, которым сам не следуешь. Я не являюсь приверженцем натурального питания, и собственных собак уже на протяжении 8 лет мы кормим только сухими кормами. Мы очень довольны ими, и я с ужасом думаю о том, что мне пришлось бы готовить для собак рационы самой. В своем питомнике мы держим шесть собак разного возраста и пола: пять далматинов и шнауцера, а также выращиваем 2-3 помета в год, не говоря уже о чужих собаках разных пород, живущих в передержке. Для их кормления мы используем как минимум 5 разных сортов готового корма. То есть при натуральном питании для каждой из собак требовалось бы разработать собственный рацион, исходя из породных и индивидуальных особенностей, кондиции, времени года и т.п. Но даже если бы мы держали только одну собаку, не будучи профессиональным диетологом, я не могла бы быть до конца уверена, что положила абсолютно все, что необходимо, в миску моей любимицы. Прежде чем начинать кормить собаку натуральным рационом, вы должны задать сами себе вопрос: "Почему вы считаете его лучше, чем изготовленный крупной фирмой-производителем готовых кормов для собак?" Ответов может быть несколько. 1."Говорят, что сухие корма вредят здоровью, и что их изготавливают неизвестно из чего". Это не так. Современные корма для собак - плод работы серьезных ученых. На их разработку уходят порой годы многочисленных лабораторных исследований и испытаний. 90 % собаководов во всем мире предпочитают использовать их для кормления своих питомцев. Если бы корма вредили здоровью или не содержали указанных в них высококачественных ингредиентов, от их применения давно бы отказались. 2."У нашей собаки аллергия на готовый корм". Для подобного заключения сначала надо сделать тесты на аллергию. Возможно, вы неправильно применяли корма, превышали дозу, смешивали его с натуральными продуктами. Может быть, это реакция на какие-то микроэлементы или добавки, и при использовании другого корма все будет отлично. А может быть у собаки аллергия на говядину, и тогда при кормлении натуральным мясом она не исчезнет. 3. "Сухие корма слишком дорогие". Это не так. Даже самый лучший сухой корм не будет стоить дороже сбалансированного, грамотно составленного натурального рациона из качественных продуктов. Конечно, только в том случае, если вы не станете заменять настоящее мясо, которое вы покупаете для себя, субпродуктами, мясной обрезью или костями, и будете ежедневно давать собаке овощи и фрукты. 4. "Моя собака не ест сухой корм". Я ни разу не встречала собаку, которая бы категорически отказывалась есть какой бы то ни было сухой корм и предпочитала голодать неделями, прежде чем начать его есть. Вкусы у всех собак разные, и перепробовав несколько видов кормов и консервов и дав понять собаке, что вы твердо намерены перевести ее на готовые корма, вы обязательно найдете тот, который собака будет есть с удовольствием. 5."Кулинария - ваше хобби, и вам доставляет радость готовить разнообразные блюда для всей семьи и отдельно для собаки." Это, пожалуй, самый веский аргумент из всех, с которым мне сложно спорить. Если вы все же твердо убеждены, что ваша собака должна питаться натуральной пищей, надо определить примерный перечень используемых продуктов. Перед тем, как начать писать эту статью, я в течение нескольких дней изучила огромное количество литературы по этому вопросу - книги о питании, публикации в прессе, научные статьи, бесчисленное количество информации, размещенной в Интернете на русском и английском языках. И не почерпнула в них практически ничего полезного. Прежде всего надо заметить, что даже среди человеческих диетологов нет единого мнения о том, как следует питаться нам с вами. Вспомните хотя бы о таких известных методиках, как голодание (а также полное его отрицание), сыроедение, вегетарианство, раздельное питание (у него также масса противников), миллионах разнообразных диет… Многие из них противоречат друг другу, и совершенно невозможно разобраться, какой же способ питания самый правильный. В собаководстве дело обстоит не лучше. Авторы с пеной у рта спорят между собой и о том, какие же продукты следует употреблять, и о способах их приготовления. Как вы догадываетесь, авторы большинства книг и статей, как отечественных, так и зарубежных, - дипломированные ветеринары с учеными степенями, а также диетологи и целые научные группы. Например, один профессор публикует книгу под названием "Дайте собаке кость!" и на 200 страницах доказывает, что это совершенно необходимо, а два других, не менее известных "светила" в своих работах утверждают, что "кости ведут собаку к преждевременной гибели". При этом большинство авторов, а также кинологов и прочих советчиков, очень категоричны в своих высказываниях и ограничиваются утверждениями: "геркулес собаке давать нельзя" или "кормите собаку рубцом", не приводя при этом никаких научных обоснований. Поэтому я хочу подчеркнуть, что советы, которые даны в этой статье, основаны на моем личном опыте, а также на здравом смысле. Здравый смысл подсказывает, что кроме бледных поганок и других, не менее опасных для здоровья продуктов, кормить животное можно практически всем, чем угодно. В деревнях цепные дворняги питаются всю жизнь помоями и объедками со стола и доживают до глубокой старости. Тем не менее, если вы хотите кормить собаку правильно, то для ежедневного кормления следует предпочитать сбалансированный рацион, в котором бы присутствовали в нужных пропорциях белки, жиры, углеводы и клетчатка, а также витамины и микроэлементы. Ничего страшного не произойдет, если вы дадите любимой собаке кусок хлеба с маслом или остатки макарон со своей тарелки, но если эти продукты станут основой ее рациона, то вряд ли она будет питаться правильно и сохранит при этом хорошую форму. Давайте не будем изобретать велосипед и посмотрим, какие же ингредиенты входят в состав большинства сухих кормов для собак. Ведь целые институты уже поработали над их содержимым, так зачем же нам изобретать что-то новое? Прежде всего в состав кормов входит мясо - источник белка. Чаще всего используются говядина или курица (индейка), а в диетических кормах - ягненок. Эти виды мяса лучше всего усваиваются и не слишком жирные, поэтому вам следует использовать именно их. В качестве дополнительного (но не основного) источника белка также подойдут творог и кефир. Периодически вы можете заменять мясо морской рыбой, но учтите, что ее питательная ценность значительно ниже, чем у мяса, и следовательно, давать ее нужно в большем количестве. В качестве источника углеводов в готовых кормах используются рис, кукуруза, некоторые злаковые. Почему-то никто из производителей кормов не добавляет пшено, манку, перловку или геркулес. Очевидно, что и вам не стоит включать их в повседневный рацион. Зато вместо кукурузы (которая не слишком распространена у нас, несмотря на все старания Хрущева), отлично подойдет гречка. Еще собаке необходима клетчатка. Производители готовых кормов в качестве источника клетчатки добавляют различные сушеные овощи или, скажем, пульпу сахарного тростника. Вы же можете давать капусту, морковь, кабачки, тыкву, яблоки… В готовые корма обязательно добавляются жиры и растительные масла. Хорошим источником жирных кислот будет обычное подсолнечное или оливковое масло (1-2 столовые ложки в день). В любой сухой корм обязательно входят витамины и минеральные добавки. Для вашей собаки хорошо подойдет специальный витаминный комплекс какой-нибудь известной фирмы (например Beaphar, Vetzime, Bewidog или Exelpet.). Не соблазняйтесь низкими ценами некоторых минеральных подкормок. Они могут оказаться недостаточно сбалансированными или не содержать всех необходимых компонентов. Кроме того, в состав любого хорошего корма в небольшом количестве обязательно входят какие-нибудь "странные" дополнительные ингредиенты типа шелухи подсолнечника, соевого шрота, муки из зародышей кукурузы, семян льна или лепестков календулы. Не будучи диетологом, я затрудняюсь определить назначение этих добавок, но наверняка они также необходимы для полноценного питания вашей собаки. Вам следует знать об одном недостатке домашней пищи. Она, как правило, мягкая, и ее не надо жевать. При этом никакой стимуляции десен не происходит, а зубы не очищаются от налета и камня. То есть она хороша только с точки зрения своей питательности. Вот почему, давая домашнюю пищу, собаке обязательно следует предлагать что-нибудь для очистки зубов, например игрушку или морковку. Хотя для этой цели гораздо лучше подходят специальные собачьи галеты и крекеры для очистки зубов. Итак, мы перечислили основные компоненты, которые следует обязательно включать в рацион собаки. Но это только минимум, совершенно необходимый для более или менее правильного питания. Среди просмотренной литературы мне попалась книга американского автора Лиз Палика, изданная Американским кеннел-клубом под названием "Питание и здоровье собаки". Правда, из 240 страниц книги домашнему питанию было посвящено только 9 самых последних (вероятно автор не считает, что домашнее питание и здоровье связаны между собой), а остальная часть книги была посвящена готовым кормам. Тем не менее, в ней приведен рацион, рекомендуемый американскими специалистами для домашнего питания. Вот он. Смешайте в большой миске: - 450 г нарубленного мяса (курицы, индейки, ягненка), обжарив и вытопив лишний жир; - сваренную и растолченную картофелину среднего размера; - 2 чашки вареного коричневого риса; (он более полезен, чем обычный - прим. И.П.); - полчашки вареного толокна; - полчашки вареного молотого ячменя; - полчашки сырой тертой моркови; - полчашки мелко нарезанных сырых зеленых овощей (брокколи, шпинат, зеленая фасоль); - 2 столовые ложки оливкового масла; - 2 столовые ложки мелко нарезанного чеснока. Смесь советуют разделить на отдельные порции и хранить в холодильнике. Кроме того, рекомендуется добавлять в качестве подкормки йогурт, минеральные, поливитаминные, а также травяные добавки. Эта диета предназначена для обычных здоровых взрослых собак. Для высококалорийной диеты сюда же добавляют полчашки пшеничных проростков и 4 измельченных со скорлупой крутых яйца. Вот такая диета включает в себя действительно все, что необходимо для правильного питания вашей собаки. Но готовы ли вы кормить ее именно таким образом, включая в рацион все рекомендованные продукты? Боюсь, что вы предпочтете упрощенную схему: с утра каша или творог, а вечером мясо с овощами или кашей. В этом случае вы должны быть честны перед собой и отдавать себе отчет в том, что этого совершенно недостаточно, и гораздо полезнее было бы давать собаке готовый корм, пусть даже и недорогой. Часто задают вопросы о количестве корма и частоте кормления. Конечно, вы знаете, что щенки в зависимости от возраста питаются часто: от 3 до 6 раз в день. После 7-8 месяцев собаку можно кормить 2 раза в день, хотя вы вполне можете оставить 3-разовое питание, чтобы она завтракала, обедала и ужинала вместе с другими членами семьи. Но в этом случае справедливо будет и выгуливать собаку трижды в день. Количество корма зависит от аппетита собаки, ее подвижности, веса и кондиции. А также от способности усваивать пищу. Ведь и мы тоже едим по-разному: кто много, кто мало. Один человек может съесть целую сковородку жареной картошки за ужином и при этом остается стройным, другому стоит только посмотреть на булочку, и он начинает толстеть. Руководствуйтесь собственной интуицией, следите за весом собаки, и все будет в порядке. Однако, в любом случае, ваш взрослый далматин должен съедать около 250 -350 г свежего мяса в день, а вот сколько вы добавите "гарнира" зависит от упитанности вашего питомца. Количество овощей и фруктов при этом можно не ограничивать. Щенку до года корма требуется больше, чем взрослой собаке, поэтому и количество мяса должно быть больше - 300-500 г ежедневно. Если у вас возникают сомнения, в хорошей ли форме ваша собака, вы всегда можете проконсультироваться в клубе или показать собаку своему заводчику. Следите также за качеством шерсти. Тусклая, ломкая, слишком сильно линяющая шерсть чаще всего свидетельствует о том, что вам все-таки не удалось создать для собаки оптимальный рацион, и в ее питании чего-то недостает. Если собака излишне толстая, количество корма следует уменьшить, в основном за счет углеводов (каши), зато добавить больше балластной клетчатки - капусты, яблок. Если она худая - просто увеличить количество пищи, добавить больше углеводов и жиров, предложить кусок хлеба с маслом. Существуют продукты, которые не рекомендуется использовать для кормления собак. К ним прежде всего относятся сладости, различные приправы, все острое, соленое, копченое, слишком жирное мясо, вареные кости. При этом имеется в виду, что вы не должны давать их часто. Нет ничего страшного в том, чтобы изредка дать собаке в виде лакомства кусок селедки или печенье. Однако если вы будете делать это каждый день, у нее могут начаться проблемы со здоровьем. Собакам также не рекомендуется давать субпродукты - печень, почки, селезенку и пр. В них накапливаются различные шлаки, а их пищевая ценность не слишком велика. Как и у нас с вами, у собак бывает индивидуальная непереносимость отдельных продуктов. У одних появляется аллергия на мясо или рыбу, у других - на клубнику или апельсины. Аллергическую реакцию могут вызывать практически любые продукты, а также витаминные добавки. Поэтому нельзя бросаться в крайности, резко менять рацион собаки, перекармливать ее каким-то одним продуктом. В одном из ближайших изданий мы планируем опубликовать большую статью, посвященную аллергиям у далматинов, поэтому здесь я не буду подробно останавливаться на этом. В каждом случае аллергии нужно обращаться к врачу и делать серию специальных тестов. Одни знакомые мне владельцы далматина, люди не бедные, уже несколько лет кормят свою собаку таким образом: пачка сосисок в вакуумной упаковке, плюс банка консервов типа "каша походная" со всевозможными специями, сырые куриные желудочки или пупки, иногда с кашей или макаронами, и родниковая вода из супермаркета в больших флаконах. Собака перекормлена, шерсть обычно находится в плачевном состоянии. При этом хозяева уверены, что кормят собаку правильно и гордятся тем, что она ест "натуральную еду, а не сухари из мешка". Переубедить их невозможно. Люди крайне неохотно расстаются с собственными заблуждениями…
aelpha: Почему я кормлю собаку натуральной пищей 1.Я живой человек, подверженный болезням, погоде и т.п.Когда моя собака недостаточно нагружена физически, я могу с совершенно спокойной душой заменить одно кормление на низкокалорийные продукты (творог 0% или кефир+ пара сухариков или каша на молоке, или рыба без круп - ну что-то в таком духе). 2.Я могу корректировать витаминно-минеральные добавки в зависимости от состояния моей собаки.(ну например: когда линька - одни витамины, "стандартные"(покупные) комплексы - курсами, и т.д.) 3.Если собака заболела (было у нас этой зимой - вольерный грипп схватили), меня не беспокоил вопрос диеты - собака получала привычные ей продукты, только в другом соотношении и количестве. 4.Я всегда могу отличить хорошее мясо от сомнительного.Не уверена, что с легкостью повторю эту фразу в отношении кормов. 5.Ну не знала -не гадала, а оказывается это актуально для многих, хотя как раз для меня это самый последний и малозначащий довод в пользу "натуры" Я никогда не конфликтую с гостями по поводу того, что они пытаются "угостить " собачку за моей спиной.Я просто выдаю блюдечко с угощением ДЛЯ СОБАКИ (нарезанные яблочко, бананчик, капелюшка сыра), и все довольны.Получается гораздо лучше, чем у бедных собаковладельцев, которые долго и упорно пытаются внушит гостям, что собаке "ничего нельзя", и в итоге гости дорогие, дождавшись, когда хозяева-фашисты отвернутся, впихивают бедной голодной собаШке и куски торта, и по полпалки салями...таких вот историй поначиталась в интернете - жуть... 6.Ну да, а что гости?! я тоже живой человек.И без опасений даю собаке то, что она любит: яблоки, за которые она дом продаст, бананы, изюм, арбуз в арбузный сезон...И не высчитываю при этом, сколько "лишних" витаминов или минералов она при этом получила. 7.И это пожалуй главное.Я умею составлять рацион для собаки и постоянно слежу за обсуждениями данного вопроса в интернете и печатных изданиях. Было бы нечестно умолчать о минусах. Качественное натуральное питание - это ДОРОГО.Когда (надеюсь, что в обозримом будущем ) у меня будет больше одной собаки, мне придется как-то приспосабливаться к кормам.Хотя - все будет зависеть от моих доходов, не так ли?! Состояние собаки: прекрасное, спортсменка и огромное шило в том самом месте)))))готова быть активной 25 часов в сутки 370 дней в году
Valentina: aelpha пишет: Я никогда не конфликтую с гостями по поводу того, что они пытаются "угостить " собачку за моей спиной.Я просто выдаю блюдечко с угощением ДЛЯ СОБАКИ (нарезанные яблочко, бананчик, капелюшка сыра), и все довольны.Получается гораздо лучше, чем у бедных собаковладельцев, которые долго и упорно пытаются внушит гостям, что собаке "ничего нельзя", и в итоге гости дорогие, дождавшись, когда хозяева-фашисты отвернутся, впихивают бедной голодной собаШке и куски торта, и по полпалки салями... Таки непонятно, почему "сушкоеды" не могут вручать гостям те же яблочки с бананчиками? И если собаке, вкушающей натуралку, скормить полпалки салями с тортом, то ей что - не поплохеет? Какие-то двойные стандарты ... п.6 просто без комментариев - владельцы, кормящие собак сушкой, представлены в виде клинических идиотов ... Каждый вбирает свой способ кормления, но в вышеуказанном виде преимущества натуралки представлены, мягко говоря, странно. ЗЫ Обе мои, сидящие на сушке, собаки имеют прекрасное состояние, спортсмены, шилопопы и далее по тексту. И в чем преимущества другого типа кормления, спрашивается?
aelpha: Valentina , читайте внимательнее.Я просто пересказала случаи у хозяев, кормящих собаку ТОЛЬКО сушкой и НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.Я знаю, что есть хозяева, которые кормят собак смешанным питанием сушка+обычная еда, но это НЕ ТЕ случаи.И логика гостей в данном случае была как раз: собаке ничего не дают кроме "сухарей" - она ничего в жизни вкусного не ела - дам-ка я ей тортика.Я имела в виду только это и ничего другого. Насчет пункта 6 - опять же не возьмусь цитировать дословно, но эту тему я почерпнула из статьи о кормлении собак, фраза звучала примерно так: "если вы смешиваете обычную еду и корм, не забывайте, что при этом увеличивается количество получаемых собакой витаминов и минералов и это может привести...поэтому уменьшайте количество и того, и другого".как-то так.и где в моем посте видно, что сторонники сушки - клинические идиоты, извините, я не поняла.А написала я пункт 6 ТОЛЬКО потому, что знаю примеры, когда именно в результате подкармливания вкусными кусочками на фоне основного кормления сушкой собаки наживали массу неприятностей - от аллергий до панкреатита.В том числе у моей сестры.И вывод о причине заболевания сделан не самомтоятельно, а ветврачами.Ну а коль скоро после строгого соблюдения выбранного типа кормления (все тем же сухим кормом) симптомы прошли и собака выздоровела, то можно заключить что врачи не ошибались.Так что если кого и можно обвинить в чем-то по прочтении пункта 6, то ТОЛЬКО меня.Я НЕ СМОГУ не давать собаке вкусности (в данном случае речь идет о фруктах), ну во всяком случае для меня это будет большой "стресс".Если человек МОЖЕТ кормить собаку ТОЛЬКО кормом и не грузиться, что она еще и яблочко любит, то я только уважаю его выдержку.Потому что у меня ее нет. Ну и последнее. Я и не говорила, что кормить едой лучше, чем кормом.Весь мой пост - это ответ на russkye пишет: Прежде чем начинать кормить собаку натуральным рационом, вы должны задать сами себе вопрос: "Почему вы считаете его лучше, чем изготовленный крупной фирмой-производителем готовых кормов для собак?" Ответов может быть несколько. 1."Говорят, что сухие корма вредят здоровью, и что их изготавливают неизвестно из чего". Это не так. Современные корма для собак - плод работы серьезных ученых. На их разработку уходят порой годы многочисленных лабораторных исследований и испытаний. 90 % собаководов во всем мире предпочитают использовать их для кормления своих питомцев. Если бы корма вредили здоровью или не содержали указанных в них высококачественных ингредиентов, от их применения давно бы отказались. 2."У нашей собаки аллергия на готовый корм". Для подобного заключения сначала надо сделать тесты на аллергию. Возможно, вы неправильно применяли корма, превышали дозу, смешивали его с натуральными продуктами. Может быть, это реакция на какие-то микроэлементы или добавки, и при использовании другого корма все будет отлично. А может быть у собаки аллергия на говядину, и тогда при кормлении натуральным мясом она не исчезнет. 3. "Сухие корма слишком дорогие". Это не так. Даже самый лучший сухой корм не будет стоить дороже сбалансированного, грамотно составленного натурального рациона из качественных продуктов. Конечно, только в том случае, если вы не станете заменять настоящее мясо, которое вы покупаете для себя, субпродуктами, мясной обрезью или костями, и будете ежедневно давать собаке овощи и фрукты. 4. "Моя собака не ест сухой корм". Я ни разу не встречала собаку, которая бы категорически отказывалась есть какой бы то ни было сухой корм и предпочитала голодать неделями, прежде чем начать его есть. Вкусы у всех собак разные, и перепробовав несколько видов кормов и консервов и дав понять собаке, что вы твердо намерены перевести ее на готовые корма, вы обязательно найдете тот, который собака будет есть с удовольствием. 5."Кулинария - ваше хобби, и вам доставляет радость готовить разнообразные блюда для всей семьи и отдельно для собаки." Это, пожалуй, самый веский аргумент из всех, с которым мне сложно спорить. Извините, но причины, по которым, по мнению автора статьи, люди кормят собак натуралкой, просто смехотворны.Поэтому я позволила себе привести СВОИ причины, по которым я кормлю собаку натуралкой. Извините, если кого обидела.Я совершенно не готова вступать в вечный спор - что лучше - натуралка или корма, боже упаси.
Valentina: aelpha, я тоже совсем не планирую обсуждать что лучше, ну просто некоторые моменты, которые присутствуют в Вашем посте (независимо от того, на что это ответ) - спорные. Для меня лично. (Мои предыдущие колли питались натуралкой. Нынешнее поколение на сушке. Это чтобы я не показалась прирожденной сторонницей сушки.) У моих собак не смешанное питание: сушка - основа рациона, но иногда я даю им и яблоко, и морковку, и молоко, и прочие радости жизни. Не как часть рациона, а как лакомство. Такой вариант, что исключительно одна сушка и ни-ни вообще ни крошки ничего другого - это крайности. Не надо их рассматривать как норму. Если у собаки не в порядке здоровье, то от кусочков, отличных от основного рациона, будут проблемы при любом кормлении. Если такую собаку угощать, к примеру, сыром в больших количествах, то ей поплохеет и при натуральном кормлении. Если собака не может потреблять ничего, кроме строго определенного рациона, хоть сушки, хоть натуралки - это больная собака. И это опять-таки не норма aelpha пишет: и где в моем посте видно, что сторонники сушки - клинические идиоты, извините, я не поняла Может я и резковато сказала, извините, но представила владельца, который дает собачке кусок арбуза и: aelpha пишет: высчитывает при этом, сколько "лишних" витаминов или минералов она при этом получила Странноватый такой владелец ... Логику гостей обсуждать не буду. Они не имеют отношения к собаководству и кормежке. Мало ли чего они могут собачке дать или налить по доброте душевной, мы ж не будем ориентироваться на такую логику. лучше и вправду выдать то, чем можно угостить собаку. Или просто попросить не давать собакам ничего. У нас проблем не бывает - не дают и все дела.
aelpha: Valentina даже не знаю, что на это сказать Я конечно не сомневаюсь в Ваших словах, что : иногда я даю им и яблоко, и морковку, и молоко , но ведь и те истории тоже не я придумала, это как говорится, на реальных событиях.Может и правда здоровье подорвано. (Чем?) ...Из последнего.Недавно познакомились с симпатичным псом на выгуле, как-то соскочили на разговор о питании.Его хозяйка рассказывает: кормили едой, все время кусочничал.Поняли, что так нельзя, и перевели на корм - специально, чтоб не было соблазна всунуть вкусняшку...В итоге все равно не можем себя побороть, пес на сушке и на кусочках и разносит его как на дрожжах.Вывод: (опять же - их, не мой): кусочки на фоне корма - зло... хотя - опять же - я у нее не уточняла, КАКИЕ именно кусочки они "подкидывают" вечноголодному страдальцу.Если постоянно сыром подкармливать - наверное, фигура поплывет...
Valentina: aelpha пишет: Вывод: (опять же - их, не мой): кусочки на фоне корма - зло... так у них и на фоне натуралки было зло, только другое - суть тут опять же не в типе кормления, а в хозяевах aelpha пишет: Может и правда здоровье подорвано. (Чем?) Один мой колли всю жизнь сидел на строгой диете - минимум нежирного мяса+рис+гречка. И все. Шаг вправо-шаг влево ... И на что тут пенять, кроме плохого здоровья? В нашем случае оно было подорвано детской болезнью, у кого-то м.б. что-то другое. Причем, корма-то тоже разные бывают - на одних разносит, на других сдуется Подбирать надо, с умом. Как и натуральный рацион.
aelpha: Valentina пишет: Подбирать надо, с умом это безусловно, подписываюсь. russkye , принципы кормления после панкреатита: - НЕЛЬЗЯ: вареные яйца, бананы, виноград, изюм, сухофрукты, мясные бульоны категорически нельзя, мозги, печень, рыбные бульоны, консервированную пищу, зелень (некоторые дают собакам лук и чеснок для профилактики глистов - я не знаю, даете ли Вы, но на всякий случай пишу.) можно: нежирное мясо - говядину, телятину, куры, индейку , крольчатину. птицу нужно очищать от шкуры (и естественно жира), отварную нежирную рыбу (можно на пару): треска, навага, путассу, молоко, простоквашу, кефир, ацидофилин, творог - все лучше нежирное.Про мясо также пишут, что лучше отварное. Кормить при этом лучше чаще-поменьше. не два, а хотя бы три раза в сутки.Если заболевание перенесено совсем недавно - 5-6 раз в сутки.
tergi13: Я конечно не специалист и тоже не буду отстаивать сухие корма или натуралку. Но скажу вам одно, у меня в семье, у родителей, было две собаки, спаниели, вторая и сейчас здорова и весела и никогда никакой аллергии. Кормять натуралкой. И я не скажу вам, что папа следит за содержанием белков, углеводов и прочего. Но собака не смотря ни на что в отличной форме! И анализы. которые недавно сдали первый раз за ее 7 лет - отличные! Я с мужем завела голдена и послушав советы "опытных" собаководов стала кормить кормом, супер премиум класса, специально подобранным! Результат - в 4 месяца переизбыток кальция и фосфора. Печень не в норме. показатели завышены. Выписали карсил! И это нормально?! Вся кожа покрылась сыпью. Недавно нашла на каком-то сайте про сухие корма. Волосы на голове зашевелились!!! Кому интересно, посмотрите в блоге, скопировала туда - kasyaolga.ru Тему назвала - натуралка или сушка. Да о чем говорить. Я живу в Колпино и у нас загородом есть завод, где производят упаковки для кормов собак и кошек. Я никого не убеждаю следовать моему примеру, но я теперь твердо за натуралку. И о чем мы говорим, когда кричим на сайте - где же взять свежие продукты??? А сами то мы что едим? Странно как то. Получается, что то, что едим мы - нельзя собакам - не качественное. Просто не надо пичкать собачку такой натуралкой, как пиво с воблой. И тому подобное.
Valentina: tergi13, опять повторяюсь - но все очень индивидуально: у меня опыт обратный Вашему - проблемы на натуральном питании и беспроблемное питание сушкой. Да, не любой корм любой собаке подходит, надо подбирать. Если от корма Ваш щенок покрылся сыпью, то этот корм никак не назовешь специально подобранным. Любое подобранное питание (натуральное или сушка) - это то, что максимально подходит собаке. А Ваш корм - это просто первое, что Вам предложили, и Вы попробовали. Где ж тут подбор ... Кстати, иногда советуют из лучших побуждений корм, содержащий избыток того, что нужно щенку - вместо щенячьего юниорский, или корм для гигантских пород щену среднеразмерной породы. Примеры нашего производства - как всегда печальны. Но это не беда кормов или их упаковок, это беда российского производства. Посему народ и старается покупать корма, производимые в более цивилизованных (увы) странах ... Что касается того, что мы сами едим - а мы сами часто ходим проверять свое здоровье? Почки, печень, уровень кальция и т.д.? Боюсь, там тоже все не блестяще ... Это безотносительно типа питания ...
tergi13: Я абсолютно с этим согласнна. А по поводу корма - мы ели щенячий корм. Бозита Робур. Владельцы голденов очень хорошо о нем отзываются. Естественно в этой ситуации нужно было подобрать другой корм, но ведь вы согласитесь, что смена кормов тоже для здоровья щенка не есть хорошо? Опять же влияет пагубно на состоянии печени. Скоько раз слышала - мы подбирали подбирали корм и посадили печень. А вообще все действительно сугубо индивидуально. Некоторые собаки не переносят натуралку. Хотя если честно, я об этом только слышала, но ни один знакомый мне собачник не сказал, что его пёса не ест натуралку. Это сложнее и требует больше времени, не спорю, но мне кажется, что безопаснее подбирать натуралку чем корм.
Valentina: tergi13 пишет: Естественно в этой ситуации нужно было подобрать другой корм, но ведь вы согласитесь, что смена кормов тоже для здоровья щенка не есть хорошо? Тут в любом случае получается смена питания - переходите ли Вы на другой корм или натуралку. Идет процесс приспособления ЖКТ к новым продуктам (образно выражаясь). Но для здоровой собаки это не критично. Если, конечно, не перебирать бесконечно. Хотя вот у меня есть знакомый метис - он кормится всяким кормом, я с радостью отдала для него свои разномастные "выставочные" кормовые пакеты и ведерки (своим опасаюсь такую мешанину давать) - скушал за милую душу без вреда для организма. И, кстати, и коллиные "гладкие родственники" рассказывали, что едят разный корм, и все только на пользу Так что я полагаю, что здоровой собаке смена корма не вредна. Так же как и часто упоминаемые деревенские Бобики, всю жизнь питающиеся объедками, а то и комбикормом - такой рацион нездоровая собака вряд ли выдержит. Что касается натуралки, то я тоже не видела, чтобы собаки ее не ели вообще. Могут что-то отдельное не есть. У меня был колли, который не ел печенку. Ни в сыром, ни в вареном, ни в каком другой виде. Мне не верили, говорили - таких собак не бывает. бывает Другой вопрос, что что-то из натуралки может быть вредно собаке - аллергия там, или понос, или неусваиваемость. Собака-то - она съест, а бегать с ней всю ночь на улицу хозяину
tergi13: Это точно Мы пока еще слава богу ночью не бегали. Только в 5 утра и то когда совсем маленькая была - что-бы не написала дома Вообщем мы все таки попробуем BARF. Что-то мне подсказывает, что все будет отлично!
Викуля: Я насколько понимаю, то про что пишется в статье в первом посте про систему BARF, не совсем BARF.. В БАРФе идея не только в сыром мясе, но и вообще в непреготовленных продуктах овощах, фруктах, каши барфисты вообще не дают собакам. Вот первое, что нашлось по поиску http://www.inferret.ru/page-id-127.html Я кормлю собаку сырым мясом,сердцем, говяжьими хвостами, куриными спинками и гречневой кашей, иногда творогом и ряженкой в утреннее кормление. Я все же за подбор натуралки,а про сухой корм мне понравилось высказывание одной форумчанки со старого форума-я доширак не ем, и собак им кормить не хочу). Но каждый, конечно, выбирает то, что ему кажется правильным.
Митрофан: ВОт прочитал про Барф http://www.suharyam.net/article_1.html А еще может кто слышал, появилась колбаса для собак Митролл. Нам на выставке дали пробник - наш Митя сожрал за 2 секунды.
полная версия страницы