Форум » Породы собак » Ирландские терьер (часть 6) » Ответить
Ирландские терьер (часть 6)
Ruth: Продолжение темы. Ирландский терьер (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 Ирландский терьер (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 Ирландский терьер (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 Ирландский терьер (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 Ирландский терьер (часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955 _________________________________________________________________________ Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Например: сегодня на выставке клуба Петербург в ЦПКиО под дождем показывались 3 ирландца. Щенки- кобели: САНГВИС ДЕСМОНД - оч.персп. ЛЩ (Деккер) Кобель промеж.класс: EDIGEY ORDYNSKIY - отл,CW, САС, ЧФ, ЛПП (Геша) Сука промеж.класс: GOLDEN HAPPYNESS DERBI - отл., CW, CAC, ЧФ, ЛС (Дерби)
Ruth: marry пишет: Ruth ссылка прикольная Ага, лохнесско-ирландское чудовище!
Vjik: Клео пишет: Мочу мы сдавали. И отсылали с курьером (ТНТ) в Германию в лабораторию. Не думаю, что в России такой анализ в ближайшее время будет возможен (хотя если будет много желающих обращаться - может быстрее завезут необходимое оборудование), а если и сделают, то вряд ли результат будет признаваться теми же финнами или немцами. Ксения,это конечно здорово, но у меня вопрос - о чем говорит этот анализ ? Насколько я поняла он только подтверждает что данная собака клинически здорова на момент сдачи анализа и не более. С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка.
Клео: Ruth пишет: можно отдельных собак проверять в той же Финке. Так финны тоже в Германию отправляют Еще в Дании есть лаборатория, больше не знаю. Пока анализ недоступен, проверка на цистин вряд ли может стать обязательной проверкой. А про признание - конечно, в первую очередь для себя проверяешь, не для кого-то другого. Главное, чтобы на результаты можно было бы положиться.
Клео: Vjik пишет: Ксения,это конечно здорово, но у меня вопрос - о чем говорит этот анализ ? Насколько я поняла он только подтверждает что данная собака клинически здорова на момент сдачи анализа и не более. Не слышала, чтобы тест на цистин проводили повторно в том случае, если первый анализ не превышает норму. Его количество может меняться из-за питания, тогда корректируют рацион и пересдают. И есть собаки с завышенными более чем в 10 раз показателями без клинических признаков. С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка. Как я понимаю, генетического анализа для проверки глаз для нашей породы нет. Есть аппаратура, позволяющая выявить отклонения на ранних стадиях. В данном случае атрофия сетчатки приведет к катаракте и слепоте.
Ruth: Клео пишет: Так финны тоже в Германию отправляют Я имела в виду PRA. Клео пишет: Как я понимаю, генетического анализа для проверки глаз для нашей породы нет. Есть аппаратура, позволяющая выявить отклонения на ранних стадиях. В данном случае атрофия сетчатки приведет к катаракте и слепоте. Берется проба буккального эпителия. ДНК теста для нашей породы, действительно нет. Одна из лучших статей по этой теме http://www.retriever-curly.com/health_derevo/atrofia . Так что случай в финском питомнике полностью укладывается в классическую схему. Про"редкий" случай поздней стадии тогда можно забыть, это закономерно для этого вида заболевания. Вывод: если есть подозрения или были случаи, делать периодические проверки.
Vjik: Клео Вы не ответили на мой вопрос Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина? Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест.
Vjik: Ruth спасибо за статью.
richa: Клео пишет: Мочу мы сдавали. И отсылали с курьером (ТНТ) в Германию в лабораторию. Не думаю, что в России такой анализ в ближайшее время будет возможен (хотя если будет много желающих обращаться - может быстрее завезут необходимое оборудование), а если и сделают, то вряд ли результат будет признаваться теми же финнами или немцами Спасибо. У нас есть в Германии знакомые-попробуем узнать.А не подскажете адрес лаборатории или сайт. Правда в из России сложно отправить анализ(особенно кровь)
richa: Vjik пишет: С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка. Я то же побродила по сайта и почитала в не которых статьях указанно что эта проблема бывает на ранних стадиях(если порода стоит в группе риска) или на более поздних стадияз после 3 лет.И рекомендуют проверять собаку каждые два года. Я ни разу не сталкивалась с проблемой слепоты у ирландцев ,разве только чуть ухудшается зрение лет так в 14 . А на счёт завоза оборудования -это из области фантастики У меня вет практикует и преподает в академии и пишет кандидатскую, она просто в шоке насколько у нас ветеринария отстаёт ....
Vjik: richa пишет: разве только чуть ухудшается зрение лет так в 14 . По достижении такого почтенного возраста собака уже имеет право на некотрые слабости. У меня предыдущая собака дожила до 20 лет , последние 2 года он был глух на одно ухо и слеп практически полностью , но он вполне справлялся , гулял без поводка по привычному маршруту и вполне бодро .
Клео: Vjik пишет: Клео Вы не ответили на мой вопрос Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина? Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест. Не очень корректная статья. Во-первых, цистин выводится с мочой у всех собак. Во-вторых, даже собака с завышенными показателями может быть здоровой клинически. Конечно, если бы генетический тест был возможен, это был бы другой разговор. Но и анализ на цистин позволяет выявить заболевание до проявления клинических признаков и начать принимать соответствующие меры, а также выявить носительство родителей больной собаки.
Vjik: Клео спасибо за ответ. Клео пишет: а также выявить носительство родителей больной собаки. Ксения , так у клинически здорового носителя будет повышенный уровень цистина или нет ? Или уровень может быть в норме?
richa: Клео, подскажите адрес лаборатории где вы сдавали анализ?
richa: Клео пишет: Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина? Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест. Знакомая в Германии (питомник ирландцев) регулярно делает тест анализ своим собакам. А не давно написала,что была на лекции прфессора который заинтересовался этой проблемой и кстати поставил под сомнение аутосомно-рецессивный характер наследования.?!?! И по её наблюдениеям она считает что следует больше проверять отцов-сыновей-внуков,т.е. кобелей,что они и делают регулярно. Она прислала пару ссылок на лаборатории с которыми работает.Будем пытаться наладить связь.Посмотрим ,что получиться.
Vjik: richa пишет: Она прислала пару ссылок на лаборатории с которыми работает.Будем пытаться наладить связь.Посмотрим ,что получиться. richa , информация по диагностике очень противоречивая и мне не очень понятна к сожелению , все то мне удалось накопать в сети не дало полного ответа , у людей это заболевание может быть спровоцированно как наследственными факторам , так и быть следствием воспаления почек и вся диагностика построена на определении уровня цистина и др.аминокислот в анализах мочи и крови т.е. заболевание диагностируют только уже в процессе его развития.
TanjaN: Vjik пишет: Ксения , так у клинически здорового носителя будет повышенный уровень цистина или нет ? Или уровень может быть в норме? Я отвечу на этот вопрос, если не против. Носитель сам не болеет, поэтому и не покажет повышенных результатов. У больной собаки будут высокие результаты, хоть она и может быть клинически здорова.
Vjik: TanjaN спасибо за ответ.
Клео: Хорошо что у ИТ так мало наследственных болячек. Получается, что единичные случаи становятся всеобщим достоянием (если оглашаются, конечно).
richa: Vjik пишет: richa , информация по диагностике очень противоречивая и мне не очень понятна к сожелению , все то мне удалось накопать в сети не дало полного ответа , у людей это заболевание может быть спровоцированно как наследственными факторам , так и быть следствием воспаления почек и вся диагностика построена на определении уровня цистина и др.аминокислот в анализах мочи и крови т.е. заболевание диагностируют только уже в процессе его развития. как я поняла ,если у собаки показатель выше нормы,то смотрят может это связанно с кормом или почки больные.После лечения анализ здают ещё раз. Как говорят тот кто занимается этой проблемой-анализы у сук ни чего не показывают.В основном эта проблема кобелей и проверять следует кобелей,хотя я бы посмотрела у всех собак.
richa: richa пишет: Клео, подскажите адрес лаборатории где вы сдавали анализ? наверное военная тайна
полная версия страницы