Форум » Породы собак » Ирландский терьер (часть 15) (продолжение) » Ответить
Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)
Ruth: Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Продолжение темы. (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 (часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955 (часть 6) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-0-0-1241866520 (часть 7) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1249037010 (часть 8) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000067-000-0-0-1256223414 (часть 9) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1260133838 (часть 10) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0 (часть 11) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1263757700 (часть 12) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000081-000-0-0-1266126678 (часть 13) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0 (часть 14) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1273653405
richa: Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи
Ruth: richa пишет: Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи Ага! очень маленьких и уже таких деловых!
Vesta: richa пишет: Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи какие же всё же ирландцы славные в этом возрасте, как плюшевые игрушки просто...
marry: richa все детки хороши, но мне очень с зеленой ленточкой понравилась
Ruth: TanjaN пишет: 1. кто проводит исследования в рамках какой программы? http://www.antagene.com/index.motsclefs.Nos-tests-ADN-test-ADN-test-genetique-chien-maladie-id.rubrique_id.124.coderub1.1.coderub2.0.html Вжик пишет: 2. какие Европейские питомники (Германия,Швеция,Финляндия, Франция) уже приняли участие в этих исследованиях ?
Ruth: TanjaN Мы тут опять поговорили Ехало оно болело барахтаться отдельно. Кинем-ка мы клич бордогам. Мы ж там в табличке бок о бок. У них и спросим. И, если, они уже ченить замутили- то не надо будет никакого геройства и доп.усилий. Кроме того, их гораздо больше и они богаче, что немаловажно Или поищем клинику, которой будет не влом получить аккредитацию в Антажене и спокойненько будем периодически отсылать пробы.
TanjaN: Ruth Ну что ж, интересная идея. Будем надеяться, что они действительно мутят! Но если не в лом кому то пойти и узнать как всетаки правильно сделать при варианте только ирландских терьеров, то будет вообще просто замечательно. А то, боюсь, Ваше ветуправление не будет особо торопиться и отвечать на мои письма. По поводу названий питомников, которые приняли участие в исследованиях. На сколько я понимаю, такая информация конфиденциальна. Вот ссылка на первый информационный проспект, который мне удалось найти. Сейчас найду статистику по странам, принявшем участие в исследованиях, которую пре присылали где то в мае прошлого года. Добавлю только, что при мне на ЧМ в Дании владельцы шведских питомников Red Wire и Macrua's открыто предоставили своих собак для забора проб.
TanjaN: И так, на 14 мая 2010 года было собрано 380 образцов. Ниже диаграмма по странам-участникам. По отчету на 29 октября 2010 года (страны-участники упомянуты небыли): Собрано 469 образцов ДНК и 35 образцов крови, из них 403 образца от здоровых собак, 20 образцов от больных, и 81 образец от собак с неизвестным статусом. А так же получено 5 биопсий от больных собак. Это вся статистика, которой я распологаю.
Вжик: TanjaN пишет: А то, боюсь, Ваше ветуправление не будет особо торопиться и отвечать на мои письма. В ветеринарном управлении с частными лицами на эту тему ни кто общаться не станет , нужен официальный запрос от лаборатории проводящей исследования , если такой запрос будет , тогда и разрешение на ввоз-вывоз дадут . Специалисты проводящие исследования заинтересована в биоматериале из России ? Когда исследования закончатся их результаты будут приносить прибыль т.к. все тесты на генетические болезни отнюдь не бесплатны. Мы готовы предоставить своих собак для сбора проб , но получить разрешение должны специалисты.
TanjaN: Впечатление, что мы на разных языках говорим. Вы предлагаете послать какой то запрос из лаборатории куда то в недра России? Ну хоть кто то может дать конкретную наводку? В какой форме оформлять запрос, кому лично адресовась, какие данные надо предоставить? Не понимаю, не уж то сложно это узнать, не уж то никто не может обратиться в местный ветдепартамент и все выяснить? Разве это жутко тяжело сделать? Кроме вывоза проб еще есть проблема с получением разрешения на общественное мероприятие с участием собак. Это что - тоже лаборатория должна сделать? Да, специалисты заинтересованы. Но, думаю, это вовсе не значит, что они месяцами будут вести переписку неизвестно с кем, прежде чем получат хотябы один образец. Если им вообще кто-нибудь ответит...
Acha: TanjaN , ЕЩЕ РАЗ, ВАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ МОГУТ НАБРАВ НОМЕР ТЕЛЕФОНА СВОЕГО ДЕПАРТАМЕНТА УЗНАТЬ , УТОЧНИТЬ, УЯСНИТЬ И НАПРАВИТЬ В "НЕДРА РОССИИ"-САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЕ ВЕТЕРИНАРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЗАПРОС НА ВВОЗ И ВЫВОЗ БИОМАТЕРИАЛОВ. ДО ТЕХ ПОР ПОКА ЭТОГО ВАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ СДЕЛАЮТ РАЗГОВОРЫ, ОБВИНЕНИЯ В АДРЕС ПОРОДНИКОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, НАХОДЯЩИХСЯ В "НЕДРАХ РОССИИ", ЯВЛЯЕТСЯ БЕССМЫСЛЕННЫМ. А САМОВЫРАЖАТЬСЯ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ, В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЗА СЧЕТ ЭНТУЗИАСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНАЯ РОСКОШЬ.
TanjaN: Acha Спасибо, что направили меня на путь истинный!
Ruth: Татьяна, вот хоть уходи в личку, хоть не уходи. Мне не понятны многие вещи в этой ситуации. Мы не обсуждали возможный приезд, потому как кроме трех-четырех постов в декабре не было сказано и слова. Через 3 месяца получилось, что договоренность типа существует конкретная и работа по подготовке ведется, бурлит и пенится. Прям аж пооправдываться захотелось. От такого подхода можно сразу убицца и не мучицца. За памятку 2004 г. спасибо конечно. А как относятся к исследованию в целом за рубежом. Где обсуждается этот процесс и т.д. Почему так мало рекламной инфы о разработках данного ДНК теста безусловно важного для породы. Эта бумажка в таком формате - ни о чем. TanjaN пишет: 35 образцов крови Как интересно. А почему это просвещенная Европа так неохотно расстается с кровушкой? И почему было решено, что мы тут в недрах настроены на сдачу крови? В декабре про кровь и речи не было. А тут вдруг - кровь и только. Эти 504 образца собраны за какое время?
TanjaN: Ruth Про необходимость разрешения на вывоз биоматериала из России я сразу написала Хэльге. Пока жду ответа. Как и жду ответа из Питерского департамента на счет куда кому и в какой форме слать запрос. В моем понимании, договоренность существовала, и Питерцы собирались в плотную заняться организационными вопросами в конце января. Значит это была моя ошибка, я все неправильно поняла, извините. В указанной памятке говорится, что исследования начали проводить с 2004 года. Сам же массовый сбор генматериала начался с 2008 года, на сколько я в курсе, где то с лета. В прошлом году, когда приезжали Андреа и Хэльга, для исследований было собрано всего около 200 образцов. По поводу отсутствия рекламы - не ко мне вопрос. На сколько я понимаю, идет сотрудничество через клубы и активистов. Например, в Рабендорфе собирали образцы, обсуждали на ассамблее заводчиков в Германии, где то я находила инфу от британского клуба ирландев о проводимых исследованиях. Ruth пишет: В декабре про кровь и речи не было. А тут вдруг - кровь и только. моя же цитата от 19.12.2010 мы с Мариной брали кровь у тех собак, чьи хозяева были согласны на сдачу крови. (Кровь - более стабильный генетический материал, и в лаборатории были очень рады таким образцам). Пробы собирают восновном энтузиасты, а вовсе не веты. Ни Хэльга, ни Андреа образцы крови не умеют брать. На выставках и слетах, даже если умели бы, кровь тоже не будешь брать. Для нас с Мариной взятие образца крови - рядовое дело, так почему бы не использовать это? Тем более, что потом из лаборатории особенно благодарили за эти образцы. Кровь сдают только те, чьи хозяева не имеют ничего против.
Acha: TanjaN пишет: Ни Хэльга, ни Андреа образцы крови не умеют брать. Тогда я не понимаю зачем они едут и кто будет собирать образцы. TanjaN пишет: На сколько я понимаю, идет сотрудничество через клубы и активистов. Например, в Рабендорфе собирали образцы, обсуждали на ассамблее заводчиков в Германии, где то я находила инфу от британского клуба ирландев о проводимых исследованиях. Подскажите ссылку на материалы о которых идет речь.
TanjaN: Acha Перечитайте, пожалуйста, декабрьские обсуждения.
Acha: TanjaN , выискивать декабрьские обсуждения я не буду. Тем более что сейчас апрель и как выясняется очень многое изменилось. Поэтому давайте сейчас заново уточним не маловажные вопросы по этой теме. 1. Тогда я не понимаю зачем они едут и кто будет собирать образцы. 2. Подскажите ссылку на материалы о которых идет речь.
TanjaN: Acha Не будете выискивать - не надо. И я не собираюсь все время объяснять одно и тоже.
Acha: TanjaN , пока что объяснениями одного и того же занималась здесь я. Наконец-то Вы все поняли и начали действовать. Но до тех пор пока для меня не буде все понятно собак моего разведения Вы не увидите. Если Вы считаете что Санкт-Петербург-это "Недра России" и с нами можно общаться на уровне "я сказал и все сделали", то это очень ошибочное заблуждение. Я требую конструктивного разговора по намечающемуся исследованию. Вы отказываетесь объяснять, я отказываюсь поддерживать Ваше начинание "-10-15" собак.
TanjaN: Acha Вы заблуждаетесь в самом главном - это не мое начинание. Мое и Маринино начинание мы довели до конца: отправили для исследований образцы. Меня попросили помочь с подобным мероприятием в Питере, я опрометчиво пообещала. Но никто ничего у меня не в праве ТРЕБОВАТЬ! Наконец-то Вы все поняли и начали действовать. Аплодирую Вам! Кучу вещей мне объяснили! Спасибо преогромное!
полная версия страницы