Форум » Породы собак » Ирландский терьер (часть 15) (продолжение) » Ответить
Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)
Ruth: Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Продолжение темы. (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 (часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955 (часть 6) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-0-0-1241866520 (часть 7) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1249037010 (часть 8) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000067-000-0-0-1256223414 (часть 9) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1260133838 (часть 10) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0 (часть 11) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1263757700 (часть 12) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000081-000-0-0-1266126678 (часть 13) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0 (часть 14) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1273653405
Vjik 78 (Дикий Мёд): В.М. если вы ознакомитесь с правилами взятия материала для исследования на гиперкератоз в Антагене http://www.antageneservice.com/, то ощутите разницу . Материал берет дипломированный специалист и он же отвечает за достоверность сведений (что конкретная проба взята у указанной собаки ) т.к. результаты тестов признаются официальными структурами в кинологии . Мне известно о намерениях "Зоогена " начать исследования в случае если мутация будет по типу мутации у ньюфоф , и они просили предоставить им материалы от заболевшей собаки ,но пока не смотря на наличие цистина в моче диагноз цистинурия ПОКА НЕ ПОДТВЕРЖДЕН врачами(собаку обследуют и лечат ) и следовательно не чего предоставить в лабораторию. Не озвучена так же цена вопроса , сколько будет стоить это исследование , и если у них такой упрощенный порядок взятия проб , будут ли они признаны официально. Если худший диагноз подтвердится , тогда и придет время подумать откуда это появилось и принимать меры по выявлению родственных заболевших собак . Судя по вашим посмертным откровениям в адрес вашего кобеля ЭТФ Пацифика , вы просто обязаны быть в первых рядах для предоставления материала для исследования т.к. у вас д.б. достаточное количество собак унаследовавших эту проблему. Ни одной собаке в Питере на моей памяти не был поставлен диагноз цистинурия , возможно мы не знаем или собак не обследовали и не лечили , но на данный момент собака привезенная из Екатеринбурга единственная заболевшая , о которой стало известно , и то диагноз под вопросом .
Acha: Борисовская, ты хоть источник инфы бы привела, а не тырила с форума ньюфов бред очередного специалиста. http://www.zoogen.org/rus/index.php/yourself-collection/dry-blood
Vjik 78 (Дикий Мёд): Алла , спасибо за прямую ссылку на информацию из "Зоогена" , а то я уже было подумала что у нас совсем все плохо в организации генетических исследований.
richa: Vesta пишет: Вот как это делают владельцы ньюфов: Вера Марковна вы решили . что все кругом дураки одна вы умная. Этот тест делают и в Москве в лаборатории Шанс -Био и только для породы ньюфаундленд.
Vesta: richa не стоит делать таких выводов, я всего лишь привела пример с петербургской клиникой Зооген, так как форум этот петербургский замечательно, что и в Москве делают это исследование на цистеинурию, вот только ньюфам, а не ирландским терьерам...
Acha: Vesta пишет: richa не стоит делать таких выводов, я всего лишь привела пример с петербургской клиникой Зооген, так как форум этот петербургский Борисовская, так и брала бы инфу из зоогена, а не у такого же "массовика-затейника" как и ты.
richa: Vesta пишет: richa не стоит делать таких выводов, я всего лишь привела пример с петербургской клиникой Зооген, так как форум этот петербургский замечательно, что и в Москве делают это исследование на цистеинурию, вот только ньюфам, а не ирландским терьерам.. какая разница какой форум здесь может написать любой ,а не только живущий в Питере И не надо было упоминать что ньюфам делаютэтот тест для ирландцев теста нет ,это всем давно известно.
Vesta: richa пишет: для ирландцев теста нет а жаль ... Возможно, эти клиники взялись бы за разработку теста и для ирландских терьеров тоже, проблема-то актуальная
Vjik 78 (Дикий Мёд): Vesta пишет: а жаль ... Возможно, эти клиники взялись бы за разработку теста и для ирландских терьеров тоже, проблема-то актуальная Вера , это актуально для вашего поголовья уже 10лет (если верить вашим откровениям) , а для нас проблема стала очевидна только сейчас с приездом собак из Екатеринбурга , предоставьте в Зооген материал для исследования.
Doranv09: Vjik 78 (Дикий Мёд) пишет: а для нас проблема стала очевидна только сейчас с приездом собак из Екатеринбурга Пусть обойдет это вас, но не говорите гоп пока не перепрыгнули Я собираюсь напрвить материалы и Забавы и Ориона в Зооген, уже заказаны комплекты!
Vjik 78 (Дикий Мёд): Doranv09 пишет: Пусть обойдет это вас, но не говорите гоп пока не перепрыгнули Я собираюсь напрвить материалы и Забавы и Ориона в Зооген, уже заказаны комплекты! Не устраивайте панику . Вы очевидно не располагаете полной информацией по "Зоогену" , у них пока не разработан тест для ирландских терьеров , для того что бы провести сравнение с мутацией у собак породы ньюфаундленд им нужен биоматериал от клинически больных животных . вот что они написали в ответ на запрос заводчика , цитирую Здравствуйте, Анастасия! Благодарим Вас за обращение в нашу компанию! Если Вы можете предоставить биоматериал больной клинически собаки — мы сможем проверить ее на цистинурию ньюфаундлендов, если это окажется схожая мутация — то мы можем предлагать этот тест и для Вас. Во всяком случае, так же посмотрим, есть ли какие-то исследования по этому заболеванию для Вашей породы. " С уважением, Варвара Сахартова, Центр ветеринарной генетики ЗООГЕН. Им нужны пробы от клинически больных животных , повышенное содержание цистина в моче еще не означает что диагноз цистинурия ,д.б. исключены другие заболевания которые могли вызвать такой сдвиг в составе мочи , чем сейчас и занимаются ветеринары в Питере. И не надо создавать из нас образ врага , надо просто хорошо думать прежде чем давать информацию о таких серьезных заболеваниях и если таковые случаи имели место быть, иметь при себе доказательства , а не голословные заявления . То что сейчас возможно сделать заводчикам клинически здоровых собак это проверить кобелей на наличие цистина в моче , если будут выявлены собаки с проблемами , после уточнения диагноза в клинике , послать материал в "Зооген".
Doranv09: Vjik 78 (Дикий Мёд) пишет: вот что они написали в ответ на запрос заводчика , цитирую Есть другие тесты http://www.zoogen.org/rus/index.php/dogs/dog-inheritance-diseases/tag/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 Камни бывают разные.
Acha: Ирина Соколова Эляна Шевченко (п-к АКСЕССУАР) Все, не могу, наболело!!!! Сейчас я выступаю как два в одном, как ветврач и как заводчик. Я обращаюсь к людям, которые решили завести себе друга верного и надолго - собачку или котенка. Скажите мне почему у Вас только один хороший критерий - это низкая цена? Кого Вы хотите обмануть? 15 лет я лечу животных, 15 лет я наблюдаю, да и мало того переживаю с Вами трагедии, которые разыгрываются после покупки "дешевеньких" щенков и котят, 15 лет я слушаю как плачут Ваши дети, которым Вы покупаете "дешевеньких" друзей, как в лучшем случае из них вырастает непонятно кто, а в худшем случае через 2-3 дня что-то щеночек перестает кушать, что-то он перестает играть, что-то у него понос и рвота, или они бьются в судорогах. И тут Вы идет к врачу, и начинается: анализы, уколы,капельницы, и все это продолжается не один день, а еще ни один доктор не даст гарантию, что щенок или котенок выживет... Мне пришлось лечить котенка, отдаленно напоминающего русского голубого, который переболел поочередно Калицивирозом, затем Инфекционным ринотрахеитом, а в довершении Панлейкопенией. И вот когда уже ребенок начал поправляться хозяйка стала настаивать на УСЫПЛЕНИИ, потому что лечение дорогое (лечили 3 недели!!!), потому что у ребенка стресс из-за больного котенка, да просто уже нервы сдали! Котенка мы, конечно не усыпили, а долечили и нашли ему новый дом. А еще был щенок "хаски" с парвовирусным энтеритом и цистоизоспорозом, вот его пришлось усыпить. НУ НЕ МОЖЕТ ЩЕНОК ХАСКИ СТОИТЬ 15000, НЕ МОЖЕТ!!!! А еще был Баблик, его продавали за 3000 как йоркширского терьера и купили его для маленькой девочки, а Баблик начал умирать, и почти умер, когда его принесли он был в глубокой коме, ни на что не реагировал, был холодный. Слава богу Баблика мы вытащили, но тащили 2 недели. Денег на лечение владельцы потратили тысяч 15000. А потом Баблик вырос, весил он 7 кг, не был похож ни на одну известную породу, в общем чудо-чудное, но ему повезло с хозяевами, и слава Богу, а еще была Среднеазиатская Овчарка (фото прилагается), т. е. это была дворня с обрезанными ушами и с чумой плотоядных (слава богу, тоже вытащили), зато куплена за 10000. И это только несколько примеров. А щенки с Птичьего рынка? Вы знаете, что мне отвечают люди, купившие там дешевеньких котят и щенков: ну их же кто-то должен спасать... Почему Вы не хотите поощрить хорошего заводчика, заплатив ему за его нелегкий труд с огромными капиталовложениями и радоваться приобретенному счастью, а не заводить новые знакомства в очереди к ветврачу с такими же собратьями по несчастью. Очень хочу, но не буду сейчас рассказывать во сколько порядочному заводчику обходятся щеночки, сколько бессонных ночей, нервов. Нет, ну может быть кто-то согласится вместо платы за щенка отдать мне свою норковую шубку или машину, или будет меня и мою семью кормить, а может кто-то бесплатно будет лечить или учить моих детей, а ... Представляете, прихожу я в магазин и прошу продать мне сырокопченую колбаску по цене вареной, ну мне же денег жалко, а Вам, что трудно для хорошего человека подвинуться с ценой, совести у Вас нет на мне наживаться! Я уважаю Вас, Ценю свой труд и Люблю своих собак и очень хочу взаимности от Вас. УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИК, кто согласен с моим мнением пораспространяйте мой крик души, мое несколько эмоциональное послание. НАБОЛЕЛО!!!
Vjik 78 (Дикий Мёд): [nickname]Sinica76[/nickname] Обычно страховые взаимодействуют с клиниками. Т.е. я полагала, что если такая практика есть, ветеринары должны быть в теме. Ан нет. Для начала надо застраховать риски от не добросовестных заводчиков , которые занимаются не разведением для сохранения породы , а размножением ради самого процесса , а в отдельных случаях , как это не смешно финансовой выгоды . Выбирайте очень внимательно СВОЕГО заводчика и тогда ветеринар вам нужен будет только для планового осмотра и постановки прививки . Когда руководитель породы не смотрит и не помнит родословные дальше родительской пары , разносит слухи о наследственной болезни ведущего производителя и продолжает вязать его потомков , открытым текстом говорит о плохой психике кобеля и тут же рекомендует его для вязки т.к. нашлась "подходящая сука" , в этом случае ни какая страховка не поможет от дураков у нас не страхуют . Выбирая собаку , прежде всего выбирайте ЗАВОДЧИКА , который занимается этой породой , а не самолюбованием в процессе или зарабатыванием денег . Ирландские терьеры ни когда не были коммерческой и модной породой , ими занимались любители породы и в этом был залог того что их не постигнет участь пород которых содержат для получения щенков . Многопородные питомники , владельцы которых занимаются разведение как основным средством к существованию , в данном случае щенки это товар . Я ни кому не рекомендую покупать там щенка даже за самую привлекательную цену т.к. эта цена прежде всего использование самых дешевых кормов , для собак , что сразу сказывается на качестве выращивания щенков . Хорошо кормить собак тем более щенных сук и щенков ДОРОГО , но если щенки не получают качественного белкового питания , они ни когда не вырастут здоровыми собаками . Я не уверена что это сообщение продержится тут долго , поэтому продублирую на Питерском форуме.
Raritet_77: MarinaBetti , вы не правы, я столкнулась с этой проблемой одной из первых в породе, был у меня когда-то кобель Экс Терра Фуриис Пацифик .... я писала о его болезни, наверняка и сейчас по интернету где-то бродит моя статья о его страданиях. (цитата) Марковна, мне думается - ты сама уже во все это верить начала? А помнишь как кобель ушел в марте за течной сукой, ты его ночью искать не пошла, а с утра нашла в сугробе с инсультом? И после этого у него "развились болезни почек" или как оно там??? Я так мыслю - после ночи в сугробе, в марте - у любого почки бы отвалились. Баська был еще вполне крепок - полгода в 10-летнем возрасте после сугроба продержался. Или расскажи как ты его по телефону лечила? За "базар" отвечаю - я с ветеринаром лично общалась, спрашивала - когда вы его последний раз видели? На что получила ответ - "а я не видела его, Вера по телефону консультировалась". Так что может баста уже моск народу выносить про Пацифика? Придумай темку посвежее)))
Raritet_77: Vjik 78 (Дикий Мёд) Acha уж извините дамы, что влезла в ваши распри - надоело откровенный бред читать. Пацифика - помню и люблю, и у меня живет его "потомка"))), которой нынче 12 стукнет. Скокочет бабулька, на свежем воздухе даже шерсть нынче чернеть ремнем на спине начала)))) Видать детство рядом)))
Vjik 78 (Дикий Мёд): Вика , я рада что твоя собака в 12 лет бодра и в силах , ты только разберись хорошенько кто тут бредит и что такое цистинурия.
Raritet_77: Vjik 78 (Дикий Мёд) Юль, а у меня на этот счет уже много лет нет сомнений))) Мне только странно, что вы старательно пытаетесь её всем миром то ли вразумить, то ли к ответу призвать - по моему опыту пустое это занятие. как-то так. за офф извините, на форумах пишу редко, читать - иногда для забавы читаю, но тут не удержалась.
Vjik 78 (Дикий Мёд): Вразумить В.М. это было бы слишком самонадеянно , мои слова могут быть полезны для тех кто способен услышать и принять к сведению , а выводы каждый сделает сам .
ZESTA: 19 июля на выставке отличились ирландцы Барби и Бальтазар в конкурсе пар-1 место А также Барби ЮСАС и Бальтазар ЮСАС ,ЛПП. Эксперт Овсянникова Ю.
полная версия страницы