Форум » Породы собак » Ирландский терьер (часть 15) (продолжение) » Ответить
Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)
Ruth: Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Продолжение темы. (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 (часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955 (часть 6) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-0-0-1241866520 (часть 7) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1249037010 (часть 8) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000067-000-0-0-1256223414 (часть 9) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1260133838 (часть 10) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0 (часть 11) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1263757700 (часть 12) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000081-000-0-0-1266126678 (часть 13) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0 (часть 14) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1273653405
Vjik 78 (Дикий Мёд): Vesta пишет: А то мне уже порядком надоели ваши разборки Так ты очень хотела этого разговора , после того как ты удалила статью о МКБ и потерла мои сообщения , в которых не было названо ни одной клички собаки , я и не собиралась продолжать разговор т.к. с тобой говорить бесполезно , но ты раздухарившись приволокла все сюда и буквально вынудила меня продолжить этот разговор . По поводу ЭТФ Пацифика ты так и не ответила , у него была цистинурия или МКБ , с какого возраста болел , как часто были рецидивы ?
Acha: Vesta пишет: то есть вопросов у тебя ко мне больше нет, я правильно понимаю? Замечательно! А то мне уже порядком надоели ваши разборки а мне надоели твои эксперименты и противоречия, которыми ты сыпешь направо и налево. Ты даже не отдаешь себе отчет о той информации, которую пишешь, кичишься неизвестно чем. знаешь, роль единственного рук. порода в таком большом городе тебя настолько расслабила, что ты потеряла грань между реальностью и вымыслом, чувство самосохранения вообще ушло на второй план. похоже пора пройтись по плем.комиссии.
Acha:
Vesta: Vjik 78 (Дикий Мёд), Acha Что-то я не поняла, с какой это стати вы обе начали мне тыкать? Мы даже не виделись ни разу! О Пацифике я рассказывала подробно на многих форумах, повторяться не собираюсь, захотите узнать подробности - найдёте!
Vjik 78 (Дикий Мёд): Vesta пишет: О Пацифике я рассказывала подробно на многих форумах, повторяться не собираюсь, захотите узнать подробности - найдёте! Уже нашли и прочитали , только все это похоже на попытку свести счеты т.к. ни каких подтверждений что у собаки была цистинурия я лично не увидела , только твои голословные заявления и то только после смерти этого кобеля , для того что бы поносить кобеля время нашлось , а вот предъявить доказательства в виде результатов обследования НЕТ. У меня много вопросов , начиная с того в каком возрасте заболел , какие количественные показатели по цистину , чем кормили , как лечили и.тд. вплоть до причины смерти , но я не надеюсь услышать ответы.
Vesta: Vjik 78 (Дикий Мёд) , если вы так считаете - воля ваша. Доказывать ничего не собираюсь, тем более общаться с вами в подобном тоне, смысла не вижу, хотели бы узнать - узнали бы ещё десять лет назад, а сейчас говорить об этом смысла не вижу, мне больно вспоминать. Это же как заново пройти весь этот путь от неизвесности и невозможности ни диагностировать ни помочь собаке до ремиссии, стабильности состояния и ваших обвинений. Спасибо не хочу, разбирайтесь сами, слава Богу сейчас не 90-е годы ...
Vjik 78 (Дикий Мёд): Вера Марковна , не надо разыгрывать драму т.к.это больше смахивает на дешевый фарс , признайтесь честно что анализов не делали , диагноз не подтверждался , и это у владельца и руководителя породы , который сам медик и работает в диагностической лаборатории. Не надо душещипательных воспоминаний , медики народ не слабонервный с изрядной долей профессионально цинизма , я поверю что у собаки была цистинурия , только когда увижу результаты обследования и диагноз подтвержденный ветеринарным врачом.
Acha: Vesta пишет: сейчас говорить об этом смысла не вижу, мне больно вспоминать. Это же как заново пройти весь этот путь от неизвесности и невозможности ни диагностировать ни помочь собаке до ремиссии, стабильности состояния и ваших обвинений. Спасибо не хочу, разбирайтесь сами, слава Богу сейчас не 90-е годы ... было бы больно вспоминать, сделала бы все, чтобы это не повторилось в других собаках и у других владельцев. а делать из себя святошу после всего того, что и как было сказано не имеет смысла, нимб и крылышки не появятся.
Гаррри: Говорить о развитии, да даже о сохранении породы возможно только в разрезе получения прежде всего здорового поголовья, красивые калеки не очень нужны. По поводу цистунурии, из новостей (хотя не знаю, может быть это уже все давно знают, но для меня это было новость): Институт животноводства и генетики в университете ветеринарии в Ганновере приступил к научно-исследовательской работе по разработке генетического теста для Цистинурии в различных породах. корявый перевод: Наша цель состоит в том, чтобы счесть мутации/гены ответственными за Цистинурию. Все собаководы могут участвовать в этом проекте без обнародования личной информации, собаки для исследования могут быть как здоровыми, так и больными цистунурией. Собранные образцы будут исключительно в распоряжении для научно-исследовательских работ в Институте. ДНК, извлеченная из этих образцов, будет предоставлен третьим лицам только в случае, если владелец собаки или ветеринар разрешат это. по последним исследованиям у цистунурии есть 4 типа, I-A: наследование аналогично гиперкератозу, больная собака получается от двух носителей родителей. болеют собаки обоих полов, раннее проявление болезни, склонны ньюфы, лабрадоры и ещё какие-то водоплавующие, вызван мутациями в гене SLC3A1 II-A: аналогично, для породы австралийский келпи II-B: тоже всё аналогично, но мутация затрагивает другой ген, и это типично для карликовых пинчеров и вот 4-й, точнее III тип : более легкая и поздне-очевидная форма, болеют только кобели, до сих пор никакую мутацию не выявили, модифицирующий эффект андрогенного препарата предполагается, и самое неприятное - это затрагивает более чем 60 пород: Мастифф, Французский бульдог, Такса, Irish терьер, Scottish Deerhound, и единичные представители других разнообразных пород. Данный институт и институт генетики при Бернском университете проводит сбор материала - это анализ крови, для исследований и получений в дальнейшем теста. аналогичного тесту на гиперкератоз. я не генетик конечно, но как понятно - определение именно третьего типа вызовет некоторые сложности и скорость разработки данного теста будет зависеть напрямую от количества подопытных и ареала. существуют некоторые сложности для передачи данных анализов из России, разумеется, так же как ограничение времени пересылки и условий, но работа ведётся. Как я поняла, 5 мл крови в течении 5 дней после забора должны быть переданы в лабораторию, замораживание и охлаждение не требуются. Формы необходимые для заполнения и адрес института есть в закрытой группе по цистунурии ирландских терьеров на ФБ.
Acha: Гаррри, очень интересная информация по работе с этой проблемой в Ганновере) но не нашла на ФБ группы... скиньте пожалуйста ссылку)
ZESTA: Гаррри пишет: Институт животноводства и генетики в университете ветеринарии в Ганновере приступил к научно-исследовательской работе по разработке генетического теста для Цистинурии в различных породах. да.это уже интересно...ссылкой поделитесь на ФБ
ZESTA: Немного для разрядки... внук Зэсты-Бальтазар(Веселый Рыжий Патрик х Аврора Огненная Дерзость) отличился на выставке 4 июля во Владивостоке. Получил очередной ЮСАС,эксперт Герасимова и 2 место в Бесте юниоров ,эксперт Пиликин. фото пока только такое
Sof'ya: ZESTA пишет: внук Зэсты-Бальтазар(Веселый Рыжий Патрик х Аврора Огненная Дерзость) отличился на выставке 4 июля во Владивостоке. Получил очередной ЮСАС,эксперт Герасимова и 2 место в Бесте юниоров ,эксперт Пиликин. поздравляем! как приятно слышать об успехах "детей"! а можно его фото малышом поставить?
ZESTA: Sof'ya пишет: а можно его фото малышом поставить? в стойке нет,есть портретик
Sof'ya: ZESTA пишет: в стойке нет,есть портретик спасибо!
Vjik 78 (Дикий Мёд): ZESTA пишет: Получил очередной ЮСАС,эксперт Герасимова и 2 место в Бесте юниоров ,эксперт Пиликин. Поздравляю , В.А. Пиликин интересный эксперт ирландских терьеров отмечает и видит среди других пород , первая выставка Hangerbell Fyfa в России была под его экспертизой в результате ЛПП и 1 место в Best 3группы.
richa: Гаррри Все это очень интересно,но насколько я знаю раньше из России очень сложно оправить кровь, практически невозможно,только тайком,без оформления всех документов.
Vjik 78 (Дикий Мёд): С медицинского форума об отправке анализов за границу " Я за рубеж отправляю регулярно, редко. Если правильно понимаю, сейчас запрещен вывоз биоматериалов из России. Относительно законно можно только, если человек везет свой собственный анализ "в пробирке", но это все-равно вызывает, иногда вопросы на таможне (но на моей памяти не отбирали). Относительно законным способом можно вывести материал, поехав в сопредельную страну и отправив материал по почте оттуда. Есть курьеры, которые так ездят (или на почту соседнего государства или прямо на место), но стоит это дорого (билет на самолет туда-обратно, плюс "за работу"). Хотя не все почтовые фирмы принимают биоматериал (это лучше узнать заранее). Оптимально - доставка материала за границу к тем, кто сможет отправить дальше уже от имени организации, но это, опять же, надо иметь таких знакомых. Обратно мне гистологические материалы присылали без ограничений. "http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=85725 Определенные сложности есть. Если честно тест очень нужен , он снимет многие проблемы в том числе и подбором здоровых производителей .
Гаррри: группа закрытая, не знаю, увидите ли вы ссылку: https://www.facebook.com/groups/756424671122986/ она на немецком, придется помучаться. Администратор группы так же общается только на немецком. не во все закрытые группы можно вступать, наверно проще добавить участников извне, но я не пробывала, имею ли я права, я простой участник. по поводу анализов - да, всё верно, официально и тем более почтовой службой не отправить. Обычно такие анализы вывозятся тайком, с теми же зооперевозчиками (пробирка 5 мл...сперму провозят в сосуде Дьюара, который размером с первый спутник Замли )))), или же есть возможность сдать в Европе тем, кто едет на Европейские выставки, многие клиники возьмут на себя вопросы пересылки для таких целей, здесь только языковой барьер и некоторые затраты - временные и финансовые. Опять же, хочется верить в прогресс, Лабоклин же довёз гиперкератоз до России.
Vesta: richa пишет: Все это очень интересно,но насколько я знаю раньше из России очень сложно оправить кровь, практически невозможно,только тайком,без оформления всех документов. Вот как это делают владельцы ньюфов: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ. Для проведения генетического теста необходимо взять у собаки кровь. Достаточно 0,5 - 1 мл. Кровь может быть любая, не обязательно из вены. Далее эту кровь необходимо выдавить из шприца на чистую салфетку. При отстутствии стерильной салфетки из аптеки, можно воспользоваться самой обыкновенной. Той, которой рот вытирают, главное - чистой. Далее, надо дождаться, чтобы кровь высохла на воздухе естественным образом. Внимание: кровь сохнет долго. Поэтому, если вы решили воспользоваться для взятия крови услугами клиники, прихватите с собой чистый пакет или баночку, куда вы погрузите свою салфетку, а дома уже оставите на воздухе для просыхания. Следующий шаг: берёте ксерокопию родословной собаки, пишете на лицевой стороне перечень требуемых анализов, на оборотной свои контакты (обязательно!) - телефон и E-mail. Затем складываете лист в четыре раза и между страничками помещаете салфетку с высушенной кровью. Кладёте всё это в почтовый конверт, подписываете адрес взято здесь : http://newfs.info/group/breeding/forum/2290/?page=all Кстати, исследование проводят в клинике Зооген в Санкт-Петербурге, возможно эта клиника поставит исследование генной аномалии и для породы ирландский терьер?
полная версия страницы