Форум » Породы собак » Ирландские терьер (часть 5) » Ответить
Ирландские терьер (часть 5)
Ruth: Продолжение темы. Ирландский терьер (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 Ирландский терьер (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 Ирландский терьер (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 Ирландский терьер (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 _________________________________________________________________________ Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Например: сегодня на выставке клуба Петербург в ЦПКиО под дождем показывались 3 ирландца. Щенки- кобели: САНГВИС ДЕСМОНД - оч.персп. ЛЩ (Деккер) Кобель промеж.класс: EDIGEY ORDYNSKIY - отл,CW, САС, ЧФ, ЛПП (Геша) Сука промеж.класс: GOLDEN HAPPYNESS DERBI - отл., CW, CAC, ЧФ, ЛС (Дерби)
Клео: К.Ольга пишет: Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... Тоже ооочень не люблю Но если в собаке все остальное идеально - конечно, простила бы
Клео: Guest пишет: Клео пишет: цитата: в чем я бы хотела действовать вопреки стандарту - не хочется видеть у ИТ шерсть с изломом, хоть это и считается правильным. Все дело в том, что большинство не правильно интерпретируют этот пункт стандарта, шерсть с изломом в понимании англичан выглядит как прямая на начальной стадии отрастания, а излом (однократный изгиб) появляется, когда шерсть уже начинает "раскрываться", т.е. наши "прямошерстные" экземпляры как раз в стандарт вписываются, а вот кучерявенькие - нет. Такое разъяснение пункта стандарта, предписывающего породе шерсть с изломом, встречалось мне даже не в одной жесткошерстной британской породе терьеров. Возможно, именно это и считается идеалом и имеется в виду. Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома
Клео: richa пишет: У себя бревно не видят ,а у чужого соринку заметят Эх, какие слова, какие слова
Vest: ZESTA пишет: производитель чуть выше стандарта может дать детей стандартного роста. а может и не дать...ZESTA пишет: Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так? У ИТ это всё же не наказуемо (как у фоксов, например) и действительно, лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ...
ZESTA: Vest пишет: а может и не дать производитель стандартного роста тоже "может и не дать"
К.Ольга: Vesta пишет: Оль , тебе что ли тоже не нравятся крючкохвосты? Просто у меня их нет, и привнести не хочется, а боюсь придется, тк прямой хвост, но из попы, я естественно не предпочту. ZESTA пишет: читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так? Ну вся 5 группа на прочность костяка не жалуется... Sof'ya , у нас только второй САС!В, Это у Бреда третий. richa пишет: У себя бревно не видят Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке...
Vjik: ZESTA пишет: Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так? Не вижу связи ? Разнообразие форм хвостов не появилось вдруг и неоткуда , они и были разными , просто при купированном хвосте это различие было меньше заметно. Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета .
К.Ольга: Vjik пишет: Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки.
Guest: К.Ольга пишет: И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки. +100.Клео пишет: Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома Вопрос риторический. Можно увидеть разницу между шерстью с изломом и курчавой. Экспертам в стандарт заглядывать стоило бы время от времени. Vest пишет: лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ... Смотря какой баранкой, а то такие крутые штопоры встречаются...
Guest: Vjik пишет: Может стоит вспомнить как порода выглядела лет 20 назад у нас в России , Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!... Может стоит вспомнить, что и 20 лет назад порода выглядела не так уж плохо, и много было очень хороших собак. Просто тип был несколько иной, но это скорее вопрос предпочтений того времени. richa пишет: До сих пор стоит собака перед глазами...,худенькая,с большими глазами,тонкой светлой шерстью и сомое главное жить боиться Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются.
Vjik: Guest пишет: Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!... Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф.. Guest пишет: Просто тип был несколько иной Да разница заметна , но почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ?
Guest: Vjik пишет: Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф.. Как обычно, начинаете на личности переходить. Проходили уже, не интересно. А к разведению 20-летней давности, может, и стоило бы приглядеться повнимательнее, чтобы извлечь рациональное зерно, не повторяя прежних ошибок. А так Ваши рассуждения очень напоминают некоторых разведенцев, для которых и в своем отечестве пророков не бывает, и до сего момента в породе ничего стоящего не могло быть. Vjik пишет: почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ? Откуда это следует? Неужели так непонятно написано, что такой нелепый вывод можно сделать? Зачем же так с разбегу и лбом в стену! Скажем понятнее: некоторые изменения могут привести к проблемам и расхождению со стандартом (несмотря на некоторую долю иронии, содержавшуюся в посте, вызвавшем процитированный вопрос). А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Недобросовестные заводчики и владельцы - один из главных факторов накопления "проблем" наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.
Ruth: Guest пишет: А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно. Guest пишет: проблемы могут стать практически неустранимыми. Это какие именно? Рост, хвосты и попы, шерсть? Про крупы, поясницы, форбрусты, полное отсутствие бедра, про плечи/лопатки забыли еще. По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость. Все остальное, более менее решаемо и подобные недостатки есть у всех терьеров пропорционально поголовью. Guest пишет: Недобросовестные заводчики и владельцы А можно поточнее по поводу недобросовестности? Guest пишет: наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках. Этой лояльности, которая помогает ирландцам светится в бестах, раньше, видимо, просто не хватало . Или, наоборот, компетентность экспертов раньше не позволяла выигрывать, а теперь, что ни месяц, так просто праздник для всех .
richa: К.Ольга пишет: Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке.. Это в адрес тех кто любит искать в чужих собаках не достатки а сам ни чего не делает.Кто не выращивает помёты ,не продумывает вязки а просто льёт грязь на всех подряд сам ни чего не делая.И очень любит обсуждать чужих собак на форумах. так что думаю вам это не подходит
richa: Клео пишет: Эх, какие слова, какие слова не уж то себя узнали .Обалдеть
richa: Guest пишет: Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются. я уже давно не встречала ,хотя может у кого то и рождаются
richa: Ruth пишет: Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно. Согласна. и не просто новые крови, а собаки из приличных питомников( лидеров в Европе и не только).А не то что привозилось (то что случайно попадало в Россию и разводилось).Конечно были хорошие собаки,но сейчас их больше.И пусть у них есть определённые недостатки,у них больше плюсов и тип и темперамент и шерсть и высоко посаженный хвост(пусть пока и закидывают)и ещё много чего. И не видеть этого просто глупо мне кажется прогресс в породе есть .Просто каждый работает по своему и для кого то хвост будет большой проблемой,а кто то закроет на это глаза если в остальном собака красивая
richa: Ruth пишет: ущербной психики трудно что-то назвать. А старые разведенцы забыли наверное про кобеля Дюка де Галупо благополучно прожившего свой век привязанным к батарее и в железном наморднике и тем не менее вязавшимся достаточно. просто раньше то что было то и использовали а сейчас есть выбор.Если что то не устраивает выбирай и вперёд в Европу хоть на вязку хоть за щенком. так что давайте не будем восхвалять собак прошлого и хаять нынешних.
Vjik: richa Старые не забыли (такое не забудешь) , но предпочитают молчать. А начинающие просто не знают и не могут знать , информация о проблемах со здоровьем имеет первостепенное значение , но в настоящий момент открытое и цивилизованное обсуждение этого вопроса не возможно. Ruth пишет: По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость. К этому можно добавить цистинурию и крепторхизм .
Клео: К.Ольга пишет: Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке... Аналогично
полная версия страницы