Форум » Породы собак » Ирландские терьер (часть 5) » Ответить
Ирландские терьер (часть 5)
Ruth: Продолжение темы. Ирландский терьер (часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0 Ирландский терьер (часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0 Ирландский терьер (часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0 Ирландский терьер (часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602 _________________________________________________________________________ Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе. Например: сегодня на выставке клуба Петербург в ЦПКиО под дождем показывались 3 ирландца. Щенки- кобели: САНГВИС ДЕСМОНД - оч.персп. ЛЩ (Деккер) Кобель промеж.класс: EDIGEY ORDYNSKIY - отл,CW, САС, ЧФ, ЛПП (Геша) Сука промеж.класс: GOLDEN HAPPYNESS DERBI - отл., CW, CAC, ЧФ, ЛС (Дерби)
Vest: Клео пишет: В Финляндии есть такое понятие, как антидопинг - шерсть выигравшей собаки могут взять на обследование и если будет обнаружена любая косметика, то победа аннулируется. ВОТ ЭТО ДА-А-А....
Ruth: Клео пишет: Объясните мне тогда, что можно осуждать или не принимать в анатомии собаки? Она или правильная, или нет. То же относится и к голове, и к движениям.... Нет, я имела в виду именно анатомию. Хвост, уши, шерсть - это все же детали Это шутка, особенно про уши и хвост? Ладно скажу хотя бы про движения, они четко зависят от анатомии. Я лично, на сегодняшний момент, предпочту выкидывания передних - слабому толчку задних (на Вестминстере в этом году ). И мне не сильно важно насколько широко движется собака, если видно, что это терьер.
Vjik: Клео пишет: Хвост, уши, шерсть - это все же детали Ксения, так собака вся и сотоит из мелочей , стоит пренебречь мелким и потеряешь целое .
Guest: Ruth пишет: цитата: за один 1991 год в МГОЛСе было зарегистрировано 56 пометов Это не показатель хорошего состояния поголовья. Это показатель востребованности на тот момент, А где-то в том посте про хорошее состояние было? Просто пример соотношения количества пометов а клубе за один год и количества вязок у одного кобеля за всю жизнь, не более! Да, это был пик в разведении ирландцев, в 92-м уже резкий спад пошел, хотя по инерции еще вязали.
Guest: Vjik пишет: Вы считаете нормой такое поведение для кобеля ирландского терьера ? Характер это только совокупность качеств полученных в процессе воспитания или это наследуется? Конечно, это нормой быть не может. Но Вы же с терьерами имеете дело, должны знать, что все в популяции с одинаково наштампованными характерами не бывают! А уж тем более терьер - если вовремя не поставить на место, когда проявляются наклонности к доминированию, с возрастом уже очень трудно исправить. В данном конкретном случае как раз это и произошло - до 4-х месяцев кобелю разрешалось ВСЕ! Потом поздно было уже бороться, да и некому, собственно.
Guest: Vesta пишет: Мне продолжать или возьмёте свои слова обратно? Это вы о чем? и к кому?
Vesta: Guest пишет: до 4-х месяцев кобелю разрешалось ВСЕ! Потом поздно было уже бороться, да и некому, собственно. а вот это не правда...я получила Пацифика почти в пять месяцев и не только смогла его поведение скорректировать, но и выдрессировать и выставлять...было бы желание в жизни возможно всё!
Vesta: Guest пишет: Это вы о чем? и к кому? К вам, Елена Феликсовна к вам ! Не надо пытаться закрывать глаза на проблему она от этого не исчезнет Были в породе и в стародавние времена и крипторхи и гиперкератоз и проблемы с психикой и тд и тп ... вот только старались отослать ЭТО всё куда подальше с глаз долой... все равно ведь полюбят и менять не приедут
Guest: richa пишет: Просто не надо писать ,что раньше у собак было всё замечательно а сейчас все больные и уроды. Я этого не утверждаю, но и обратного не стоит заявлять, т.к. и раньше были достойные представители породы, а по здоровью нынешние, к сожалению, уступают, возможно в силу изменения питания и экологических проблем. Во всяком случае аллергиков среди ирландцев точно не было, а сейчас - далеко не редкость. Зря ты так возмущаешься, я никоим образом не пытаюсь принизить конкретно чье-то разведение, и твое в частности! Но как-то повеяло одной статейкой в журнале, где автор не постеснялась написать, что до привоза двух собак из Германии ирландских терьеров в России вроде как и не было, так какие-то полупородные уродцы размножались, на которых без слез и смотреть нельзя.
Guest: richa пишет: Это показатель размножения в угоду моде Насмешила, ей-богу! Когда это ирландцы были в моде? Это был показатель того, что у людей к тому времени скопилось большое количество денег, а девать их было некуда. Павлоская денежная реформа и "отпуск" цен на продукты питания положил этой "моде" конец. Скорее всего навсегда. А жаль!
Guest: Vesta пишет: Были в породе и в стародавние времена и крипторхи и гиперкератоз и проблемы с психикой и тд и тп ... вот только старались отослать ЭТО Опять не поняла. Насчет крипторхов я и написала, гиперкератоза я у старокровных собак не видела, хотя все собаки тогда на виду были, все хоть раз в жизни на выставку приводили. Кому я лично отправила плембрак в Свердловск? С Пацификом сравнение некорректно, читаете не внимательно, Еще раз повторю: заниматься корректировкой поведения Дюка было НЕКОМУ и желания НЕ БЫЛО. Их устраивало, что с кобелем в наморднике можно сосуществовать, так они и сосуществовали 14 лет.
Vesta: Guest пишет: Кому я лично отправила плембрак в Свердловск? почему сразу плем брак? Так небольшой недостаток в виде белого пятна на лапе тщательно выбритого до кожи...уже забыли? Guest пишет: Их устраивало, что с кобелем в наморднике можно сосуществовать, так они и сосуществовали 14 лет. несчастные люди, не мудрено что ЭТО был последний ирландец в их доме...
Vjik: Guest пишет: Но Вы же с терьерами имеете дело, должны знать, что все в популяции с одинаково наштампованными характерами не бывают! Доминантность может быть выреженна или нет , но проявление немотивированной агрессии к человеку должно искоренятся. Ирландец прежде всего компаньен , сохранивший страсть охотника и лучшие качества собаки живущей с человеком . Наиболее ценным я считаю именно характер этих собак , их пластичность и комуникабельность , собака не должна представлять угрозу или опасность не для кого из членов семьи .
Vjik: Vesta пишет: ...я получила Пацифика почти в пять месяцев и не только смогла его поведение скорректировать, но и выдрессировать и выставлять...было бы желание в жизни возможно всё! Вера, не у всех владельцев хватает опыта и настойчивости для корректировки поведения , в большинстве случаев любят обожают и балуют . Сечас заводят собак что бы душой отдохнуть и не планируют регулярно посещять занятия с инструктором (даже если обещяют заводчику), да и много ли этих спецов , способных грамотно работать с терьером ? В большом городе сыскать не просто и доехать целая проблема , и цена кусается, а в провинции еще сложнее. Мы не можем гарантировать полностью ,но производители должны соответствовать.
Guest: Vjik пишет: собака не должна представлять угрозу или опасность не для кого из членов семьи . ДА кто бы спорил! А я, поскольку тримминговала не только ирландских терьеров, имела возможность сравнить характеры разных пород, и в подавляющем большинстве сравнение было в пользу рыжих. Но ведь и вельшей, и фоксов держат, и мирятся с их доминантностью, просто тут дело в отношении к ситуации. Vesta пишет: несчастные люди, не мудрено что ЭТО был последний ирландец в их доме... Вот уж никакого отношения к выбору породы характер предыдущей собаки в этом случае не имеет! Там давняя любовь была к фоксам, ирландцы - всего лишь временное (пусть и даже ДОЛГОвременное) увлечение.
Vjik: Vesta пишет: несчастные люди, не мудрено что ЭТО был последний ирландец в их доме... К сожелению история повторяется и 20 лет спустя , избавившись от агрессивной собаки , владельцы не заводят И.Т. и другим не посоветуют. Если опыт общения с особакой был положительный то уже не меняют породу, у меня щенка покупала женщина ее первой собакой была ирландка найденышь , они тяжело переживали ее смерть по старости , и когда она взяла щенка то едва сдерживала слезы от радости . Я думаю что залог сохранения породы не только в ее физиеском здоровье , но и характере собак.
Guest: Vesta пишет: небольшой недостаток в виде белого пятна на лапе тщательно выбритого до кожи...уже забыли? Если честно, забыла, значит, там не было никакого криминала. Я обычно состригала белую каемку вокруг пальцев, чтобы быстрее шерсть сменилась на рыжую. Неужели как руководитель породы, актирующий пометы, вы не заметили, что белое по мере роста щенка уменьшается, на пальцах и вовсе сходит, и когти светлые прокрашиваются, это же азбука! Вы должно быть не видели, какие белые лапы бывают - до пястей, такое уж точно не зарастет. Это у старокровных бывало, позже еще белобородые появились, вот чуда "расписные" рождались-то!
Vjik: Guest пишет: Но ведь и вельшей, и фоксов держат, и мирятся с их доминантностью Отдельные любители держат даже крокодилов,это дело вкуса и личных предпочтений. И все же я считаю что настоящее время и условия диктуют определенные требования к собакам живущим в семье. Доминантность и агрессивнсть к членам семьи , вы считаете что доминантная собак обязательно агрессивна ? И нуждается в особом подходе к воспитанию?
Guest: Vjik пишет: К сожелению история повторяется и 20 лет спустя , Ну, еще разок повторю, что смена породы в данном конкретном случае НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХАРАКТЕРУ СОБАКИ НЕ ИМЕЕТ.Vjik пишет: Я думаю что залог сохранения породы не только в ее физиеском здоровье , но и характере собак. Абсолютная правда, экстерьер отступает даже не на второе место по сравнению с характером. Вот потому я никогда второго кобеля не заведу - такого, как был Дуфф больше не будет, а других мне и в половину не надо, даже если они чемпионы мира.
К.Ольга: Vjik пишет: избавившись от агрессивной собаки , владельцы не заводят И.Т. и другим не посоветуют. Избавившись от агрессивной собаки не заводят никакую! Заводят кошку, а когда оказывается, что она не дает себя даже на руки взять, приносят ее в салон раз в полгода и под наркозом стригут наголо, с ностальгией вспоминая, что песик-то хоть ошейник позволял надевать...Не секрет, что есть люди. которым категорически нельзя держать животных - у них даже морская свинка или декоративный кролик будут доминантными. В моей практике не было ирландцев. которые не позволяли бы себя тримминговать. Попытки показать "крутизну" обычно переходят в состояние "ну да ладно, если уж так надо". В отличие от пекинесов, АКС, "болонок" и дворняг. Как вам кокер. который в состоянии наркоза идет в лобовую атаку с прыжком в лицо снова и снова?
полная версия страницы